Muistiko Caruna karulla korotusilmoituksella? -> vaikuta ja allekirjoita adressi

[savonhumu]

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016020221054094_uu.shtml

[varikonniemi]

Kapitalismi ei taida kuitenkaan ainoana toistaiseksi löydettynä toimivana talousjärjestelmänä olla se ongelma. Minun mielestäni ongelma on näköalaton poliittinen johto joka pöljyyksissään myy tai luovuttaa luonnollisia monopoleja bisneksentekijöiden käsiin.

Luonnollisten monopolien paikka on yhteiskunnan omistuksessa tai tarpeeksi fiksun säätelyn alla ( sitäkään ei tunnu suomessa aikaan saatavan).

Se että yrityksiä yksityistetään on juuri sitä kapitalismin tulemista. Valtion monopoleja ei löydy kapitalistisesta järjestelmästä. Mitä enemmän me annetaan tämän muutoksen tapahtua, niin sitä enemmän kansalaista rokotetaan.

Mielestäni kaikki markkinat pitäisi olla lain mukaan valtion monopoleja, ja sitten vapautetaan kilpailulle ne jotka kansa haluaa. Kun aloittaa perusterveestä ideasta niin sitä voi jalostaa lisäämällä yksinkertaisia ehtoja. Kun aloittaa perussairaasta ideasta niin siihen pitää liimata jumalaton kasa monimutkaisia sääntöjä että yhteiskunta toimisi edes jotenkuten.

[Markku]

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016020221054094_uu.shtml

Siinä mies paikallaan. Yksityinen monopoli on purettava, miksei myös valtiollinen monopoli.
Olen toista mieltä riitauttamisesta, koska se ei johda mihinkään. Kuluttajariitalautakunta on aivan yhtä tyhjän kanssa, koska päätöset ovat vain suosituksia. Tietyt yritykset hyvin huonosti noudattavat päätöstä.

[timotei]

Eihän sitä sähköverkon monopolia voi purkaa. Järjetöntähän olisi rakentaa vaikka viisi sähkölinjaa vierekkäin. Sen sijaan pitäisi tarkkaan katsoa, kuka saa omistaa tämän monopolin. Paras ratkaisu olisi, että sen omistaisivat asiakkaat. Jos se olisi esim. osuuskunta, niin sitä ei voisi edes myydä pelureille.

[markkulievonen]

Eihän sitä sähköverkon monopolia voi purkaa. Järjetöntähän olisi rakentaa vaikka viisi sähkölinjaa vierekkäin. Sen sijaan pitäisi tarkkaan katsoa, kuka saa omistaa tämän monopolin. Paras ratkaisu olisi, että sen omistaisivat asiakkaat. Jos se olisi esim. osuuskunta, niin sitä ei voisi edes myydä pelureille.

Niimpä. Esim. Pohjois-Karjalan Sähkön omistaa kunnat ja siten voitot ohjaantuvat maakuntamme / kuntalaisten hyväksi.
Korotus on kaavailtu 5...8% luokkaan.

Luonnollisesti kaapelien siirtäminen maahan tuo kustannuksia, mutta mielenkiintoista olisi tietää, miten paljon tulee ulkopuolista avustusta. Asia lähti puheeksi kun täällä päin  muutostyö aloitettiin taajamista ja siksi, koska avustus määräytyy määrätyn matkan varrella olevista talouksista ja siksi työ aloitettiin taajamista,- ei salosuduilta, josta taas tulee yleisesti sähkökatkokset.

[kahe]

Elenian myyntiä odottaessa ja nyt jo hinnat kovemmat kuin Carunan, joten korotuksia varmasti tiedossa, kun aina ovat ongelmissa ties mistäkin syystä.

[vesimies]

Se että yrityksiä yksityistetään on juuri sitä kapitalismin tulemista. Valtion monopoleja ei löydy kapitalistisesta järjestelmästä. Mitä enemmän me annetaan tämän muutoksen tapahtua, niin sitä enemmän kansalaista rokotetaan.

Mielestäni kaikki markkinat pitäisi olla lain mukaan valtion monopoleja, ja sitten vapautetaan kilpailulle ne jotka kansa haluaa. Kun aloittaa perusterveestä ideasta niin sitä voi jalostaa lisäämällä yksinkertaisia ehtoja. Kun aloittaa perussairaasta ideasta niin siihen pitää liimata jumalaton kasa monimutkaisia sääntöjä että yhteiskunta toimisi edes jotenkuten.

Turhaa tässä on mielestäni kapitalismia syyttää, koska tämä ei ole mitään kapitalismia.
Kapitalismissa markkinat määräävät hinnan. Tässä sähköverkkoasiassa ei ole mitään tuohon viittaavaakaan, tämä systeemi on oikeastaan yksityistetty monopoli mikä sinällään on niin järjetön että tällaista ei voi saada aikaiseksi kukaan muu kuin ammattitaidottomat poliitikot ja virkamiehet.

[sakarif]

Sen sijaan pitäisi tarkkaan katsoa, kuka saa omistaa tämän monopolin. Paras ratkaisu olisi, että sen omistaisivat asiakkaat. Jos se olisi esim. osuuskunta, niin sitä ei voisi edes myydä pelureille.

Ettei käy niin kuin PPO:n, joka oli osuuskunta. Niin vain Elisa tuli ja osti sen pois. Sen jälkeen tietoliikennepalvelut ovat menneet alaspäin niin yksityisillä kuin yrityksilläkin.

[timotei]

Osuuskunnissa varmaankin sen omat säännöt määräävät, voiko sen myydä ulkopuolisille.
Meillä Savossa on tällä hetkellä sähkoverkkoyhtiö taasen kuntien käsissä, mutta kapitalismin huumassa sekin myytiin ulkomaille 90-luvulla. Meillä oli sitten onnea onnettomuudessa, että ostaja menikin nurin ennen kuin se ehti rahastaa meitä ja kunnat lunastivat sen pois kuleksimasta konkurssipesästä. Ilmeisesti vielä melko edullisestikin. Mahdolliset voitot meilläkin tulevat omaan kassaan eikä veroparatiiseihin.

[varikonniemi]

Turhaa tässä on mielestäni kapitalismia syyttää, koska tämä ei ole mitään kapitalismia.
Kapitalismissa markkinat määräävät hinnan. Tässä sähköverkkoasiassa ei ole mitään tuohon viittaavaakaan, tämä systeemi on oikeastaan yksityistetty monopoli mikä sinällään on niin järjetön että tällaista ei voi saada aikaiseksi kukaan muu kuin ammattitaidottomat poliitikot ja virkamiehet.

Monopoli on kapitalismin luonnollinen päätepiste ellei markkinoita säätele epäkapitalistisella lainsäädännöllä.

Eilen yksi maailman suurimmista sijoituspankeista julkaisi raportin jossa väläyteltiin jopa kapitalismin loppua. Heidän perustelu oli että markkinat eivät pysty pitämään kurissa suuryritysten voittomarginaaleja. Toinen tapa sanoa sama asia on että ollaan globalissa oligopolissa koska yrityksillä ei ole paineita kilpailla ja alentaa hintoja.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-02-03/goldman-sachs-says-it-may-be-forced-to-fundamentally-question-how-capitalism-is-working

[markkulievonen]

Suo siellä vetelä täällä.  Sosialismi / kommunismi on erittäin kaunis kokonaisuus  päämäärältään,- mutta vain teoria tasolla. Kun teoriaan liitetään ihminen  - sen perusolemus / käyttäytyminen, niin  koko ihanuus muuttuu vankilan omaiseksi ympäristöksi. Tämän voi havaita erittäin hyvin käytännön tasolla/kin. Entinen Neuvostliitto, Kiina, Pohjois-Korea jne.... Ihmisen käyttäytymistään pyrittään tietoisesti pitämään kommunismia tukevana ja tämä todella ei onnistu tahtotila huomioiden.

Taas kapitalismi edustaa vapaan ihmisen ympäristöä ja  ympäristö muuttuukin juuri sellaiseksi kuin perusihmisen olemus on. Vastuuttomuuteen, ahneuteen, itsekeskeisyyteen jne....

Niin, Kataisen sokeus oli juuri siinä,- ettei hän näe mitä tapahtuu kun   kotimainen firma annetaan ulkomaisten ihmisten hallintaan. Luonnollisesti uuden omistajan päätavoite on  sijoitetun pääoman maksimaalinen hyöty. Ei uusi omistaja ajattele maamme hyvinvointia tms.

[markkulievonen]

Muuten. Paljonko teillä on sähkön siirtomaksu kwh. Siis kwh hinta +perusmaksu / kk. Tietysti verollisena.

Täällä päin siirtomaksuksi kwh tulee 10.35 senttiä 6500kwh vuotuisella kulutuksella. (Pohjois-Karjalan Sähkö) Perusmaksu kk on 17.9€ eli maksamme jo nyt lähes 20% kalliimpaa siirtomaksua keskivertoon verraten. Tiedossa on jo 5.....8% korotus ja seuraava korotus lie oven takana odottamassa vuoroaan?

[vesimies]

Jep. Ja muistetaan nyt että ketkä sen sähköverkon sille Carunalle oikein myivät, eli edellinen hallitus, jossa olivat mukana kaikki vasemmistopuolueet
Mielenkiinnolla odotan koska joku älypää keksii yksityistää Suomen tieverkoston, tienkäyttömaksut ja niiden seuranta on jo valmiiksi työryhmissä valmisteltu

[markkulievonen]

Jep. Ja muistetaan nyt että ketkä sen sähköverkon sille Carunalle oikein myivät, eli edellinen hallitus, jossa olivat mukana kaikki vasemmistopuolueet
Mielenkiinnolla odotan koska joku älypää keksii yksityistää Suomen tieverkoston, tienkäyttömaksut ja niiden seuranta on jo valmiiksi työryhmissä valmisteltu

Niimpä.  Todellisuus vain sattuu olemaan niin ihmeellinen,- etteivät päättäjämme mahdollistu hahmottamaan miten joku siirto / muutos vaikuttaa tulevaisuuteen. Jokainen tajuaa,- joka tuntee syvällisemmin ihmisen käyttäytymistä, niin  hahmottaa muutoksen vaikutuksen.
Toisaalta ihan hirvittää, miten paljon on tyritty monissa asioissa ja siten hyvinvoinnin alasajo on käynnissä. Toinen haaska alue on tämä SOTE palvelut ja kuviteltu säästäminen.

[hiili]

 perusmaksu     10,64e kk
 käyttömaksu   1,5564 snt/kwh x 293,88 kwh
 sähkövero      2,2530snt/kwh x 293,88 kwh

 verollisena 27,07e   0,092e/kwh kymenlaakson sähkö