Kirjoittaja Aihe: Laajakaista lambda DIY  (Luettu 18778 kertaa)

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #60 : 06.04.2017-09:08 »
Mistä tiedät, minkä jännitteen kapeakaista-anturi antaa ilmakertoimella 1,4 ja mihin suuntaan se muuttuu ja kuinka paljon. Nämä tiedot tarvitaan, jos aiotaan tehdä ohjelma, joka laskee todellisen lambdan.  Tätä tarkoitan kalibroinnilla. Oletko Jolla sitä mieltä, että antojännite muuttaa jossain vaiheessa napaisuuttaankin. - 220 mv ;sta + 200 mv: iin.
En pelottele sinua estolistalla, toisin kuin sinä. Ennen tätä en ole kirjoittanut sinusta mitään henkilökohtaista.
ilmaisin huonosti, et ymmärtnyt mitä tarkoitan, 3v +-200mw, on rautalangasta väännettynä 2,8v - 3,2v, tuo välillä oleva viiva ei ole miinusmerkki
estolistalla tarkoitan että minut voi laitaa siihen kun en kirjoita asiaa nimenomaan puulämmityksestä, en ole sanallakaan ketään koko palstalla olo aikanani vaatinut millekään estolistalle, päinvastoin
« Viimeksi muokattu: 06.04.2017-09:11 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #61 : 06.04.2017-09:20 »
nämä menee kyllä jo ohi koko puulämmityspalstan asiallisuuden, mutta kirjoitan kuitenkin kun on nyt nuo suotimetkin olemassa

Eiköhän tässä omien projektien puolella, sun pannussa ihan fyysisestiki kii olevista kilkkeistä puhuttaessa olla ihan on-topic.

se menee noin teoriassa, mutta käytännössä kapeakaista-anturi antaa ohjaukseen tarvittavan eron
nythän jos annetaan joku range, minkä sisällä pysytellään, niin ei sillä ole käytännössä enää mitään väliä kuinka se viivaa piirtää raja-arvon ylittyessä
esimerkkinä jos asetan säädön +200mw/-200mw jollekin, vaikka 3v, mikä on ~1.4 λ tasolle, ei sillä ole väliä minkä muotoinen ja kuinka logaritminen käyrä on tuon alueen ulkopuolella
näitä on ihan mielenkiintoista seurata kun on pannussa molemmat yhtaikaa kiinni

Olet ihan oikeassa tuossa. Ainut haittapuoli käyrämuodosta on säädön hiukan satunnainen hystereesi. Jos säätimen toimintatarkkuus heittelee vaikka ±10 mV, se tekee λ-arvossa jyrkimmillä käyränosilla jo aika ison vaihtelun. Ja jos haluaa säädettävän λ-asetuksen, säätötarkkuus vaihtelee eri asetuksilla.

Hauska tilanne tässä on se, kun SeppoL hiukan pisteliäästi kaipailee täydellistä säätöä, ja Jolla puolestaan lähestyy asiaa toisesta suunnasta, hyvin käytännönläheisesti protoillen. Pääasia, et homma etenee, ja kaikkien ymmärrys palamisesta, ja rinnalla myös siihen mahdollisesti liittyvästä automaatiosta kasvaa.

Mites muuten on Jolla, näin välitilinpäätöksenomaisesti kyselen, miten näet oman pannusi evoluution tulevaisuuden? Onko protoilulla tulevaisuutta ja jääkö automatiikka muodossa tai toisessa käyttöön? Onko tulokset enemmän pihan pilvisyyteen ku varaajaan saatuun lämpöön liittyviä, vai molempia? Vai eikö tuosta ole ollu muuta iloa ku ajankulu?
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #62 : 06.04.2017-09:29 »
Mistä tiedät, minkä jännitteen kapeakaista-anturi antaa ilmakertoimella 1,4 ja mihin suuntaan se muuttuu ja kuinka paljon. Nämä tiedot tarvitaan, jos aiotaan tehdä ohjelma, joka laskee todellisen lambdan.  Tätä tarkoitan kalibroinnilla. Oletko Jolla sitä mieltä, että antojännite muuttaa jossain vaiheessa napaisuuttaankin. - 220 mv ;sta + 200 mv: iin.

Eihän toi λ-arvo ole numerona mikään itsetarkoitus. Jos haetaan sellainen pannukohtainen λ-jännite, jolla savujen häkä putoaa halutulle tasolle, ja säädetään automatiikka tavoittelemaan sitä, homma on siinä. Toi mittaus pitää siis tehdä polton aikana. Toisin sanoen, etsitään toimintapiste. Automatiikan, ohjelman ja lambadan yhteistoiminta sitten asettaa käytännön rajat miten hyvin se saavutetaan. Tässä laajakaista antaa enemmän mahiksia automatiikalle hoitaa hommansa, kun PID saa lineaarisempaa dataa. Kapeakastalla voi helposti mennä sahaamiseksi eestaas.

En pelottele sinua estolistalla, toisin kuin sinä. Ennen tätä en ole kirjoittanut sinusta mitään henkilökohtaista.

Sorry että puutun nyt teidän väliseen asiaan, mutta aika vaikea tuosta on mitään henkilökohtaista huomata suuntaan jos toiseenkaan. Tai sitten mulla vaan on paksu ja parkkiintunut nahka.  ???
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #63 : 11.04.2017-14:03 »
tein toisioilmaluukun tuohon kohdalle, missä se 'ehkä' alkuperäisenä on ollut, tuo yläluukussa oleva on kyllä jotain hienosäätöä varten
nyt on säätömahdollisuuksia, ja jos ei riitä niin laitetaan lisää

tässä naurettavaksi kuvaa esihistoriallisesta kattilasta, ei mikään kaunistus kattila eikä nuo minun demo viritelmätkään

kuten aiemmin jo mainitsin tuossa kattilassa ei ole ollut kun tuo umpinainen lootu pultattuna ja rälläkällä leikkasin 37 vuotta sitten alaosaan tuhkanpoistoluukun, mistä kaikki ilma on kattilaan annettu jokseenkin säätelemättä, joskus sitä lattarautaa väliin tyylillä
« Viimeksi muokattu: 11.04.2017-14:07 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #64 : 14.04.2017-15:03 »
löytyi tuosta converterista serial liitäntä ja sieltä saakin jo enempi tietoa ulos, lambdaarvon koko scaalan, analog out näyttää oletuksilla max 2,
ja se peräänkuuluttamani happiarvokin yms
pari kuvaa kertoo enempi

pätkä videoa päivitysnopeudesta https://youtu.be/70PUEXEuXMM
« Viimeksi muokattu: 14.04.2017-19:19 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #65 : 14.04.2017-22:33 »
Siistist reagoi. Sulla on lambada nyt ennen konvektoita? Eiku oliks tossa sen kummemmin ees konvektioita? Hyvä käyntilämpötila kuitenkin anturilla, nelisen sataa+ tais olla suositus?
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #66 : 15.04.2017-07:04 »
Siistist reagoi. Sulla on lambada nyt ennen konvektoita? Eiku oliks tossa sen kummemmin ees konvektioita? Hyvä käyntilämpötila kuitenkin anturilla, nelisen sataa+ tais olla suositus?


...........For LSU 4.9, it is 780 Celsius...........

Basic Specifications
 Maximum continuous operating
temperature is 930 °C
 Maximum temperature for short period is
1030 °C (maximum 10 minutes)

tässä pannussa on oikein kunnon tuubit.......konvektioita????....mitä kuvittelet?
« Viimeksi muokattu: 15.04.2017-08:21 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #67 : 17.04.2017-14:08 »

...........For LSU 4.9, it is 780 Celsius...........

Basic Specifications
 Maximum continuous operating
temperature is 930 °C
 Maximum temperature for short period is
1030 °C (maximum 10 minutes)

tässä pannussa on oikein kunnon tuubit.......konvektioita????....mitä kuvittelet?

Taisin muistella toiminnan alaraja lämpöä. Ja ihan hyvä muistutus noi yläraja lämpötilat, ei parane suoraan laittaa toisiopalon loppupäähän.  Ja sulla nyt siis lambada on tuubien jälkeen?

Ja konvektioitahan noi tuubitkin on.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #68 : 17.04.2017-15:54 »
Taisin muistella toiminnan alaraja lämpöä. Ja ihan hyvä muistutus noi yläraja lämpötilat, ei parane suoraan laittaa toisiopalon loppupäähän.  Ja sulla nyt siis lambada on tuubien jälkeen?

Ja konvektioitahan noi tuubitkin on.

780°C on toimintalämpötila, alarajoilla sekin...jossain 700 paikkeilla alkaa vasta dataa työntämään ulos
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #69 : 22.04.2017-19:38 »
tuhkaa tulee ihan helvetisti verrattuna aiempaan "vapaasti hengittävään" lämmitystapaan
nyt on pannukin tiivistelty vimosen päälle, veto parani huomattavasti
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0