Kirjoittaja Aihe: Laajakaista lambda DIY  (Luettu 18777 kertaa)

geswas

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 118
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #15 : 02.01.2017-08:47 »
Mites muuten tuo mittaus skaala noissa oikein nyt sitten menee kun olin lukevinani flammtronikin sivuilta että jos jäännöshappi on esim. 6% niin lambda on sillon 1.5. Kun katsoin noita laajakaista ohjaimia niin skaala oli järestään 0.68-1.36 ja jännite niille lineaarinen 0-5v. Eihän tuo sillon riittäisi edes suuremmin yli 4% jäännöshapen mittaukseen? 

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #16 : 02.01.2017-11:51 »
En tiedä millaisia lambda mittareita Diy asennuksissa käytätte mutta kattila missä on lambda tehdas asennettuna näyttämä on 2.2 asti. Eli mittarista/ohjaimesta tuo on kiinni kun samoilla bosch 4.9 antureilla kuitenkin pelataan. Voi tietty olla et vanhemmalla 4.2anturilla on pienempi skaala.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #17 : 05.01.2017-20:20 »
onko teillä lambda kattiloissa minkälaisia tunnistimia säätöluukun asennosta vai tapahtuuko säätäminen +/-  ottamatta huomioon senhetkistä tilannetta, jos, niin minkälaisia

jospa innostun jossain vaiheessa ajankuluksi jatkamaan rojektia talvenselässä kun tuota ohjausdataakin on savukaasu/palamislämpö/lambda valmiina saatavilla, parikin askelmoottoria ehdolla tai sitten voisi toimia vanhalla patteriveden shuntin säätöautomatiikalla, siinähän on analoginen ohjaus valmiina

Noissa normi Belimon pikku peltimoottoreis ei oo paluukanavaa, monipuolisimmista kyl sellainenki löytyy. Mut kun ohjaus on lineaarinen, yleensä 0(2)V - 10V jännitesinkula, voi turvallisesti olettaa et toteutuva asetus on aina suht sama, samalla ohjausjännitteellä. Ja vaiks ei olis ihan absoluuttisen sama eri käyttökerroilla, riittää ku takaisinkytkennän samanvert korjaus aiheuttaa suht samanvert muutosta asemaan, ja vähintään aina samaan suuntaan.

Nois pelti- ja venttiilimoottoreis on kans 2-pisteohjausta (auki/kii), joka on aika epäkelpo pannun ilmanohjauksessa tai sit 3-pisteohjausta, jolla saa myös väliasennot. Mut ohjaus voi olla pwm-sinkulalla, aika hankala asemoida edes jotenkuten absoluuttisen tarkkaan ja toistuvasti.

Wanhan Oumanin EH-8:n säätö esimerkiksi on analoginen bimetallikierukan ja lämpövastuksen kans. Ku vastuksen virransyöttöä muutetaan, kierukka veivaa säätöä vastaavasti. Lattialämmitysen vahatoimilaitteet on vastaavia, ohjauksen binäärisen ohjaussinkulan pulssisuhde toteuttaa säädön, jollaki (aika pitkällä) aikajänteellä.

Eikä nois uudemmissakaan sunttiautomatiikois taida olla absoluuttisesti asemansa tuntevia toimilaitteita, ku tykkäävät heti virtaa saatuaan hakea referenssiks täysin kii-asentoa.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #18 : 23.01.2017-12:59 »
laitoin huvikseni tuollaiset pienet näytöt akulle, 1.wire, ja lambda jännitteelle, näkee kertavilkaisulla tilanteen
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #19 : 05.03.2017-20:25 »
todella hitaasti etenee minun lambda kokeilut, kun ei oikein ole motivaatiota, mutta nyt sain aikaiseksi tuohon vanhaan pannuun säädettävän luukun
tein sen samalla periaatteella kun tuon oikealla näkyvän kissa/koira/korvausilma luukku on
ensivaikutelma oli positiivinen, se automaattisesti säätää, jos veto on suuri niin pienemmälle ja savukaasut ei käyneetkään enää huippulukemissa, lambda arvotkin oli lähempänä target'ia
tein ensin liian kevyestä materiaalista harjoituskappaleen, se oli liian rauhaton mutta tämä painavampi versio käyttäytyy loivemmin liikkein
tuohon on nyt tarkoitus jatkaa akselin päähän vipuvarsi ja siihen tanko, jota moottorilla sitten säädetään.....joskus....tarvittaessa...ehkä

tuossa näkyy toiminta periaate, vähän nihkeesti kylläkin
https://youtu.be/IeKvtq1F8aM

nihkeydelle löytyi syy, lämmetessään tuo laajeni senverran että ahdisti päistään, ny heiluu
« Viimeksi muokattu: 06.03.2017-11:04 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #20 : 06.03.2017-20:13 »
tein ensin liian kevyestä materiaalista harjoituskappaleen, se oli liian rauhaton mutta tämä painavampi versio käyttäytyy loivemmin liikkein
tuohon on nyt tarkoitus jatkaa akselin päähän vipuvarsi ja siihen tanko, jota moottorilla sitten säädetään.....joskus....tarvittaessa...ehkä

Kannattais varmaan miettiä hiukka tasapainotusta/kevennystä, jos koko luukun paino on aukinaisena moottorin varassa, voi vaatia kummasti momenttia. Välityksellä sitä tietty saa nopeuden kustannuksella, mut eihän nopeus tossa kriittinen ookkaan. Toinen jutska mikä pisti miettimään oli toiminta sähkökatkoksen aikana, ku niitä taitaa siellä toisinaan olla. Toi pannuhan ei pelannu pelkästään puhaltimen varassa? Ehkä rauhottais mieltä jos ilmaluukku kolahtaisi ite kii sähköjen katketessa. Jousipalautus virrattomana tai magneettivapautus ratkaisis ton asian.

Minkäs cpu:n olet ajatellut tohon valjastaa? Raspi/Raxda tms?
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #21 : 06.03.2017-20:59 »
pannu ja koko systeemi toimii myös ilman sähköä, on tuossa kaivinkoneen akut ja 2kW invertteri jos paikat pakkasella jäähtyy niin ettei vapaakierto riitä
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #22 : 07.03.2017-14:14 »
Mites muuten tuo mittaus skaala noissa oikein nyt sitten menee kun olin lukevinani flammtronikin sivuilta että jos jäännöshappi on esim. 6% niin lambda on sillon 1.5. Kun katsoin noita laajakaista ohjaimia niin skaala oli järestään 0.68-1.36 ja jännite niille lineaarinen 0-5v. Eihän tuo sillon riittäisi edes suuremmin yli 4% jäännöshapen mittaukseen? 

nuo laajakaista ohjaimien yleiset skaalat ovat 'yleisiä' vaihtelevat paljon
tuolle minun ohjaimelle on näköjään ihan omansa, mitä en aiemmin huomannut  kun seurailin lähinnä jännitettä
ohjaimesta saa myö sarjaportin kautta tiedot ulos
laitoin nyt tuonne sivulleni, lähinnä itseäni varten, kun kaiki aina häviää, valmistajan reseptillä scaalauksen

http://personal.inet.fi/cool/jolla/lambda.shtml
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #23 : 10.03.2017-17:39 »
nythän innostuin laittamaan jo säätimen moottorinkin paikoilleen, nyt on 'rautahommat' tehty, laitoin vähän edemmäs tangolla niin ei ole niin kuumassa paikassa eikä muutenkaan tiellä
ei nää kylläkään mitään kauniita esittelykappaleita ole , jos lähtee toimimaan halutulla tavalla niin voihan sitten tehdä siistimmät
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #24 : 13.03.2017-13:05 »
nyt sain säätimenkin testivaiheeseen, pakko suorittaa testilämmitys, niin homma polttelee nyt, näyttäis toimivan, alussa hieman haki mutta sitten tasoittui, niiiiin kiharat tulee käppyröihin tietysti myös puita lisättäessä

http://personal.inet.fi/cool/jolla/lambda.shtml

edit:
muuten meni ensimmäinen lambdaohjattu lämmitys putkeen, tuo ylimmäinen käyrä, mutta loppuvaihe ei mene vielä toivotulla tavalla eikä ole päässä oikei kunnon reseptiä miten sen toteuttaisi.
loppuvaiheessa kun jäljellä on vain vähän puita, eikä niitä enää lisätä, ja niiden välistä lappaa ilmaa, lambda ajaakin luukun ihan auki kun pitäisi mennä päinvastoin
tämän huomasin jo käsisäädöllä testatessa että lukemat ja luukun paras asento menee ristiin viimeisillä minuuteilla, maximissaan ehkä puolen tuntia.
ehkä siihen pitää soveltaa jotain anturia mikä tunnistaa jostain polttoaineen vähyyden tai ehkä savukaasujen lämpötilasta.....tai jostain...pitää vertailla noita käyriä mistä signaalin saisi
mitenhän nuo oikeat lambdakattilat tuon loppuvaiheen handlaa?

kyllä nuo muutkin käyrät tasoittuivat jonkin verran lämmitystapahtuman aikana, etenkin savukaasun huiput leikkautuivat selvästi
« Viimeksi muokattu: 14.03.2017-10:05 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #25 : 14.03.2017-11:42 »
Savukaasujen lämpö ja kattilavesi kun laskee rajan alle, niin ajetaan ilmaluukut kiinni ja tukahdutetaan palo.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #26 : 14.03.2017-12:37 »
Savukaasujen lämpö ja kattilavesi kun laskee rajan alle, niin ajetaan ilmaluukut kiinni ja tukahdutetaan palo.

syötetäänkö tieto siitä jotenkin manualisesti järjestelmään, onko kyseessä käynnistys vai lämmityksen lopettaminen, nuo arvot (Savukaasujen lämpö ja kattilavesi)kun on molemmissa samat, käynnistys kun ei luukut kiinni onnistu
« Viimeksi muokattu: 14.03.2017-14:30 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #27 : 14.03.2017-18:05 »
eikö se ohjelmisto tiedä kun laitetaan virrrat päälle, että nyt homma alkaa. Eli sillä virtanapilla annetaan " manuaalinen tieto". Ja voisiko se ohjelmisto voi tutkia onko esim. 15 min aiemmin ollut enemmän lämpöjä = ollaan sammuttamassa, jos on saman lämpöinen tai kylmempi niin tilanne on starttivaihe.  Tai jotenkin noin sen ite tekisin.
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

pete73

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 184
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #28 : 14.03.2017-18:43 »
Savukaasut alhaalla ja veden lämpö alhaalla -> starttivaihe
Savukaasut alhaalla ja veden lämpö ylhäällä -> lopetusvaihe

Tai sitten annetaan manuaalisesti aloitustieto ja ollaan sen jälkeen tietty aika välittämättä alhaisista savukaasun lämmöistä.

Muitakin variaatioita voi keksiä...
vm-58 "rintamamiestalo" n.120m2 lämmintä +puolilämmin kellari 80m2
Jämä kaksikko (pääasiassa vastuksella lämpeää), ei varaajaa käytössä, varaava takka, ILP alakerrassa.
Puuta maks. pari mottia vuodessa kun nykyään ei paljoa kotona tule oltua.

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Laajakaista lambda DIY
« Vastaus #29 : 14.03.2017-21:34 »
Lainaus käyttäjältä: pete73
Tai sitten annetaan manuaalisesti aloitustieto ja ollaan sen jälkeen tietty aika välittämättä alhaisista savukaasun lämmöistä.

Minulla on näin toteutettu. Aloitussignaali sisään, joka käynnistää savukaasuimurin. 15 minuuttiin savukaasuista ei välitetä. Latauspumppu käynnistyy kun kattilan lämpötila saavuttaa 60 astetta.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.