Atmos DC40GS kattilan rakenne

[markkulievonen]

Antaa herrojen kisailla, ei kisailuista ole suurempaa haittaa. Joskus kisauilu on tietoisesti valittu, jolla pyritään saamaan ( lypsämään ) tietoa asioista.

Niimpä. Eikä näitä teoriatasolla käytyjä keskusteluja kannata ottaa vakavasti. Ajan vietettähän tämä on. Ainoastaan niksejä  lämmityksen parantamiseksi kannattaa ottaa vakavammin ja hyödyntää niitä.

Niin, ja onhan  keskusteluissa muokava seurata  / tutustua myös vastapuolen persoonallisiin piirteisiin ja hahmottaa ihmistä.

[Pehu]

Antaa herrojen kisailla, ei kisailuista ole suurempaa haittaa. Joskus kisauilu on tietoisesti valittu, jolla pyritään saamaan ( lypsämään ) tietoa asioista.

Joo toki, mutta sille sopivalla alueella, nyt kun joku tulee etsimään tietoa kys kattilan rakenteesta, joutuu lukemaan kymmenen sivua eipäs juupas juttua.

[vauxhall1972]

Niin, täällä päin laskennallisesti varaajaan pumpattu energia määrä  ajallisesti vastaa kattilan tehoa,- vaikka lämmitysaikana kattilan sisäinen lämpötila on muuttuva. Liittyen juuri virtauksen  epätasaisuuteen.

"Vakioi",- älä  siirry katkolämmitykseen. Jatkuvalämmittämisestähän on kysymys,- jossa veden lämpötila vaihtelee,- mutta ei kattilan teho.

Öljy/kaasukattilassa pitää paikkansa kun palamisteho on vakio ja polttoaine tasalaatuista, panostäytteisessä klapikattilassa aika reipas oikaisu, kun palamisteho vaihtelee palamisen eri vaiheissa.

[markkulievonen]

Öljy/kaasukattilassa pitää paikkansa kun palamisteho on vakio ja polttoaine tasalaatuista, panostäytteisessä klapikattilassa aika reipas oikaisu, kun palamisteho vaihtelee palamisen eri vaiheissa.

Jos savukaasujen lämpötila pysyy samana, niin kattilan tehokin on muuttumaton. Esim. puiden holvaantuminen muuttaa jo tehoakin.

[Markku]

Joo toki, mutta sille sopivalla alueella, nyt kun joku tulee etsimään tietoa kys kattilan rakenteesta, joutuu lukemaan kymmenen sivua eipäs juupas juttua.

Eihän näitä juttuja ole pakko lukea jos tuntuu niin pahalta. Sitä oikeaa tietoa saa muualtakin kuin tämäntyyppisiltä foorumeilta.

[Pehu]

Eihän näitä juttuja ole pakko lukea jos tuntuu niin pahalta. Sitä oikeaa tietoa saa muualtakin kuin tämäntyyppisiltä foorumeilta.

Ai käsittääkseni juuri tämäntyyppinen foorumi on paras esimerkiksi kattilatietojen etsimiseen.
Tietysti jos kuvittelet olevasi suoli24 foorumilla , ymmärrän kantasi.
Ei mulla pahaa tee, mutta eipä se vaikeeta olisi pitää asiat omissa lokeroissaankaan.

[ev3449]

Poterot on syviä jne. itse asiaan liittyvää...

Ainoa tapa välttää juupas eipäs keskustelua ja silti selvittää asioita on keskittyä mielipiteiden sijaan asiaan yhteisin termein jne.

Jos motiivi on omien tekemisten ja oman järjestelmän kehuminen ja parhaaksi joko itselleen tai muille todistaminen, jopa niin pitkälle vietynä, että tarpeen tullen tehon, hyötysuhteen yms. käsitteet muuttavat merkitystään, putoaa minkään asian selviämiseltä ja keskustelulta pohja pois.

[pjokinen]

Eikä näitä teoriatasolla käytyjä keskusteluja kannata ottaa vakavasti. Ajan vietettähän tämä on... Niin, ja onhan  keskusteluissa muokava seurata  / tutustua myös vastapuolen persoonallisiin piirteisiin ja hahmottaa ihmistä.

Niin totta, niin totta.

Jos motiivi on omien tekemisten ja oman järjestelmän kehuminen ja parhaaksi joko itselleen tai muille todistaminen... putoaa minkään asian selviämiseltä ja keskustelulta pohja pois.

Tämäkin on just näin.

Sitä oikeaa tietoa saa muualtakin kuin tämäntyyppisiltä foorumeilta.

Tästä ollaankin sitten eri linjoilla. Kyllä tuon oikean tiedon saaminen on todella vaikeaa tässä maassa oikein miltään tahoilta. Ihan perusasioissakin jos alkaa kuuntelemaan kattilakauppiasta, niin kyllä aika yksioikoisia totuuksia saa kuunnella. Lisäksi kuulee takuuvarmasti kilpailijan mollaamista.

Väitän että tämä foorumi nyt sattuu olemaan oikeasti ainoa objektiivinen tiedonlähde tässä maassa, surullinen totuus tässä puulämmityksen luvatussa maassa Tällä foorumilla on asiaansa hyvin perehtyneitä useamman tyylisuunnan edustajia äänessä. Jos joku laukoo jotain todella löysää juttua, niin kyllä sen joku ampuu alas ja perustelee väitteensä edes jotenkin, josta tämä viimepäivienkin väittely on malliesimerkki. Lisäksi uudet kotkotukset tulevat tätä kautta nopeammin asiasta kiinnostuneiden tietoon, kuin jostain muista hajanaisista lähteistä.

ps. En kyllä näe tässä jutustelussa enää mitään yhteyttä keskustelun "Atmos DC40GS  kattilan rakenne"-otsikkoon.

[Pehu]

ps. En kyllä näe tässä jutustelussa enää mitään yhteyttä keskustelun "Atmos DC40GS  kattilan rakenne"-otsikkoon.

Veit jalat suustani.
Toki kaikki se että kuinka lämpö siirtyy veteen ja missä termostaatti on, liittyy foorumille.
Mutta tähän topikkiin yhtä paljon kuin tämäkin viesti, kyllä normaalisti tälläset siivotaan moden toimesta siihen kuuluvaan osioon, jotta tietoa hakeva löytäisi helpoiten ne olennaisimmat asiat.

[Markku]

Tästä ollaankin sitten eri linjoilla. Kyllä tuon oikean tiedon saaminen on todella vaikeaa tässä maassa oikein miltään tahoilta. Ihan perusasioissakin jos alkaa kuuntelemaan kattilakauppiasta, niin kyllä aika yksioikoisia totuuksia saa kuunnella. Lisäksi kuulee takuuvarmasti kilpailijan mollaamista.

Tässä maassa on varmasti kattilavalmistajia, joilla on tietoa omista kuin kilpailijoidenkin tuotteista.
Se on myös varmaa, että tällä foorumilla ei ole mahdollisesti ainuttakaan joka on kattilatestauksissa ollut mukana saati ollut itse testaamassa. Itse olen ollut testauslabrassa seuraamassa ammatin puolesta koepolttoja, mutta se on sitten eri juttu.
Tämän foorumin käyttäjillä ei vaan yksinkertaisesti ole resusseja valjastaa testaukset laitteistoineen, jotta tarkkaa analyysia voidaan määrittää.
Antaa asioiden rehottaa omalla tavallaan, vaikka ei itse jonkun kattilatyypin aiheeseen kuulukaan.

[25mottia/v]

Tällainen foorumi on ehdoton aarre.  On kokemuksia, havaintoja, teoriaa ja kysymyksiä jatkuvana virtana.  Omaa lukunautintoa ei haittaa aiheiden suunnanmuutokset, koska on todella helppoa hypätä yli jos sattuu olemaan kädenvääntö tai nokitus menossa.  Tosin niihin monesti puristetaan paras osaaminen panssariksi ja sekin tuottaa oman arvonsa. 
kaikkiaan tarkka rajaaminen ja putsailu on kaksipiippuinen homma.   Tottakai saa jäsennettyä aiheita ja joku tarkka haku onnistuu kun säikeet on suorassa.  Mutta toisaalta polveileva kulku tuottaa todella monipuolisia tietopaketteja ja mielikuvia tämän energiamuodon kanssa nauttimisesta.
Pääongelma tällaisessa sähköpostimaisessa asioinnissa on aina se että viestin sävy värittyy myös lukijan itsensä mukaan.  Ja joku rennompi teorioiden käsittely tulee tulkittua toisen tietojen ja keskittymisen vähättelyksi. 
Yksi iso pointti lueskella näitä on se eri alojen osaajien syvempien tietojen ajoittainen esiintuonti. Fysiikka, kemia, materiaalitietous ja käytännön tiedepohjainen toiminta ( kuten juuri kattiloiden testaus).  Eihän semmoisia juttuja näe kirjoitettuna kuin foorumeissa tai jossain alakohtaisessa koulutuksessa.  Noista vaihtoehdoista tämä on ainoa realistinen.   
On selvää että pitää suodattaa, ottaa sellainen joka käy omaan järkeen.  Loppu saa jäädä vapaasti sanojan  omaksi oikeudeksi ilmaista.  Kunpa erikoisosaajien ulostuonti ei vähenisi   vaikka sarvi joskus toisen sarveen kolahtaakin.   Pidetään vaan tämä aarre pyörimässä ja tarjoillaan itse kukin seisovaan pöytään parasta mitä omasta keittiöstä löytyy. Sitähän tämä on.  Jokaiselle jutulle löytyy odottaja ja innokas lukija.  Jotkut viihdyttävät ja motivoivat kun löytyy kanssakulkijoita.  Jotkut jutut taas suoraan antavat apua ja säästävät aikaa ja rahaa.   Joihinkin foorumeihin verrattuna ( joku edesmennyt hydrauliikkfoorumi ja esim. joku kodinkonekorjausfoorumi )tämä on aika rönsyilevää, mutta aina parempi että vastauksia tulee, kuin että tulee joku yksi ainoa jossa on esim linkkinä joku lvi- liike ( semmoista se voi olla kun on ankara juttukuri, kukaan ei uskalla sanoa mitään joka ei ole 100% linjassa) 
Näen positiivisena sen että yksi juonne saattaa sisältää lukijan ajatusmaailman uudistavaa teoriaa, hyviä juttuja sekä ihan vaan arkikonsteja joilla vikoja hakea/ poistella...  Sekä myös sivuun kulkevaa näkemys/ lähestymistapa/esitystapa- miekkailua.   kaikki mahtuu ja foorumi rikastuu ( henkisesti) 

[vesimies]

Sen verran voisi kuitenkin kommentoida aloittajan mietteitä ja tuota kattilan rakennetta että eiköhän Atmos tiedä kattiloista melkein kaiken tarpeellisen ja osaa niitä rakentaa. He kun ovat eräs euroopan suurimmista kattilan valmistajista ja heillä on yli 80 vuoden kokemus asiasta, joten tuskin he noita kattiloitaan ainakaan kovasti väärin valmistavat

[AnssiKo]

Sen verran voisi kuitenkin kommentoida aloittajan mietteitä ja tuota kattilan rakennetta että eiköhän Atmos tiedä kattiloista melkein kaiken tarpeellisen ja osaa niitä rakentaa. He kun ovat eräs euroopan suurimmista kattilan valmistajista ja heillä on yli 80 vuoden kokemus asiasta, joten tuskin he noita kattiloitaan ainakaan kovasti väärin valmistavat

Älä nyt kuitenkaan tollai aliarvioi lievosen saavutuksia, onhan normi fysiikan lainalaisuuksiaki kuittailtu ja ohiteltu hänen toimestaan, ainoana perusteluna omat ajatusrakennelmat ja pyhät havainnot muutaman putkiliikkeen mittarin tasoisten 'analysaattoreiden' pohjalta. 

[vilhos]

Hei

Täällä Kajaanissa on vielä sellaiset kelit että pitää laittaa välillä pilkkeitä kattilaan, että ei tule kylmä.

Olen värkännyt tätä Arduinoa jo vaikka kuinka kauan. Nyt  se on menossa paikoilleen. Ohjelmaan tuli heti aluksi muutos. Se ei aiheuta tressiä, helppo muutos.
Oletteko kuulleet että Savon pojat lähinnä Kuopion yliopiston pojat ovat aloittamassa puunpolton tutkimus projektia tulevana syksynä. Meinasi mennä sieraimiin vettä kun he lähestyivät sähköpostilla ko. projektin tiimoilta.
Arduinoon pitäisi saada testattua vielä erillinen toisioilma puhallin ja Lambda anturin yhteistyö.

Terv Oulujärven rannalta

[ev3449]

Lisää tekstiä aiheen vierestä, siivottakoon kaikki kerralla tarvittaessa oikeaan paikkaan…

Jos jollain ideoita ja intoa kirjoittaa riittää ja aiheena on foorumin toiminta/kehitys jne, tuolta löytyy säie jossa asiaa on aiemminkin käsitelty. Kirjoittajien näkemyserot/toiveet foorumia kohtaan taitavat isolta osalta kuitenkin sanella mm. sen kuinka selvästi aiheet omissa ketjuissaan pysyvät. Positiivista on, että tällekin foorumille lopulta saatiin se moderaattori…

Joku sosiaalisiltakin kyvyiltään taitava, voisi myös jakaa ajatuksiaan rakentavasti esim. liittyen tilanteisiin, joissa päädytään tarpeettomiin juupas eipäs väittelyihin, vailla etenemisedellytyksiä.

Itse koen tässä osatekijänä ja erona moneen muuhun asiafoorumiin, puulämmitys foorumilaisen kulttuurin olla kyseenalaistamatta perustelemattomia väittämiä tai jopa jättää puuttumatta selvästi virheelliseen olettamukseen/tietoon perustuviin kirjoituksiin. Voisi olettaa, että foorumin vahvuus on nimenomaan yhdistää useamman henkilön tieto ja kokemus suuremmaksi viisaudeksi kuin mitä yksittäisellä kirjoittajalla omillaan on.

Foorumin kannalta koen pidemmällä tähtäimellä rakentavammaksi malliksi terveen asioihin keskittyvän kyseenalaistamisen ja useampien kirjoittajien toimesta tapahtuvan välittömän ”lapsuuksiin” puuttumisen, kuin henkilökohtaisista syistä, yleisen solidaarisuuden tms. nimissä valitun vaikenemisen. Tällöin myös kirjoittajien kriittisyys omaa kirjoitteluaan kohtaan oletettavasti lisääntyy ajan myötä.

Mielestäni ei ole myöskään enemmistön edun mukaista jättää perusteetonta/virheellistä tietoa foorumille elämään ja pahimmillaan jopa jotakuta, vähemmän ”puulämmitys asioihin” perehtynyttä harhaan johtamaan.

Kirjoittelukulttuuri, jossa kyseenalaistamista tapahtuu automaattisesti valtaosan kirjoittajien taholta, auttaa mielestäni vähentämään ”juupas eipäs” väittelyiden syntyä ja/tai kestoa. Perustelu- ja puuttumisvastuun langetessa yhden tai kahden kirjoittajan ”vastuulle”, johtaa tämä helposti kritiikkiä esittävien kirjoittajien kohdalla leimaantumiseen, mutta aiheuttaa ennen kaikkea tarpeetonta vastakkainasettelua ja jännitteitä kirjoittajien välille. Etenkin, jos yksi kirjoittaja useampaan kertaan on ainoa, kriittisesti saman henkilön esittämiin perustelemattomiin/virheellisiin kirjoituksiin puuttuva taho, muodostuu tästä helposti tilanne jossa puuttuminen koetaan jopa henkilökohtaisuutena eikä kritiikkiä pystytä enää asiatasolla käsittelemään, päädytään loputtomaan väittämiseen ja puolustautumiseen.