Kirjoittaja Aihe: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...  (Luettu 93537 kertaa)

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #510 : 03.08.2015-20:45 »
hei

Voisin keskustella sen tehtaan edustajan kanssa joka antoi tuomion että puut on liian kuivat.
En ole moista väitettä ennen kuullut.

Terv Oulujärven rannalta

Niimpä. Ei puu liene milloinkaan  liian kuivaa? Mutta,jos kattilan säädöt / rakenne ei tue hallittua puun kaasuuntumista, niin  erittäin kuiva puu vielä hankaloittaa / suurentaa puun  ylisuurta kaasuuntumista. Kostean puun polttamisessahan ongelma liittyy huonoon puun kaasuuntumiseen. Palaa hitaasti.

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #511 : 04.08.2015-08:08 »
Niimpä. Ei puu liene milloinkaan  liian kuivaa? Mutta,jos kattilan säädöt / rakenne ei tue hallittua puun kaasuuntumista, niin  erittäin kuiva puu vielä hankaloittaa / suurentaa puun  ylisuurta kaasuuntumista. Kostean puun polttamisessahan ongelma liittyy huonoon puun kaasuuntumiseen. Palaa hitaasti.
Hyvinkään K-raudassa kuulin kun asiakas halusi ostaa klapeja ja mutta ihmetteli kun puut säilytetään taivasalla ilman suojaa. Myyjä siihen että ovat saaneet reklamaatioita liian kuivien puiden vuoksi rikkoontuneista uuneista  :o joten puut on parempi säilyttää sateessa ihan vaan asiakastyytyväisyyden vuoksi ;D

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #512 : 14.08.2015-08:23 »
^ hahaha  :D :D :D

Tehtaan tekninen tuki, Lahtinen, antoi ton kuivuus lausunnon, ja ihme ja kumma ainakin vielä kevään yt-neuvottelujen jälkeen sai pitää duuninsa. Mielellään varmaan kertoo sopivista puista lisää, ja todennäköisesti edeleen muuttelee mieltään kuin tuuli suuntaansa :)

Tehtaan labravastaava taasen totesi meidän puut erinomaisiksi, tarkalleen ottaen parhaimsmiksi mihin on uransa aikana törmännyt.

Että ko pannu lienee sitten suunniteltu noille asiakastyytyväisyyden takaaville puille, palaa nätisti kituuttamalla :D

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #513 : 14.08.2015-09:39 »
Olen muutaman kerran " matkan varrella " biopohjaisten lämmityksen tiimoilta kuullut, että polttoainetta " joudutaan " kastelemaan vedellä liian korkeiden savukaasulämpöjen suhteen.
Vetää kyllä vähäsanaiseksi moiset toimenpiteet.
Veden tai vesihöyryn käyttö on perusteltua poltossa vain puhdistus tarkoitukseen, muussa tapauksessa aina huonontava vaikutus palotapahtumaan.
Näissä pienitehoisissa kattiloissa savukaasun lämpötilan hallinta on helppo toteuttaa tehoa alentamalla, jos kattilan konvektio ei muuten toimi.

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #514 : 14.08.2015-14:35 »
Olen muutaman kerran " matkan varrella " biopohjaisten lämmityksen tiimoilta kuullut, että polttoainetta " joudutaan " kastelemaan vedellä liian korkeiden savukaasulämpöjen suhteen.
Vetää kyllä vähäsanaiseksi moiset toimenpiteet.
Veden tai vesihöyryn käyttö on perusteltua poltossa vain puhdistus tarkoitukseen, muussa tapauksessa aina huonontava vaikutus palotapahtumaan.
Näissä pienitehoisissa kattiloissa savukaasun lämpötilan hallinta on helppo toteuttaa tehoa alentamalla, jos kattilan konvektio ei muuten toimi.

Ei sitä polttoainetta savukaasujen takia kastella vaan tulipesän lämmön takia joka voi karata yli tuhannen asteen

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #515 : 14.08.2015-20:29 »
Kattilan tulipesärakenteet kestää 1500C lämpötilaa vesivaipan ja tulenkestävien tiilien/keraamien ansiosta. Savukaasut kun nousee 400-500 C on vaarana savupiippuvauriot ja mahdollinen tulipalo.

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #516 : 14.08.2015-20:35 »
Kattilan tulipesärakenteet kestää 1500C lämpötilaa vesivaipan ja tulenkestävien tiilien/keraamien ansiosta. Savukaasut kun nousee 400-500 C on vaarana savupiippuvauriot ja mahdollinen tulipalo.

Puhutko nyt okt luokan vehkeistä?

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #517 : 14.08.2015-21:07 »
Niin, tulipesän  lämpötilaan vaikutetaan / hallitaan juuri ilman säädöillä,- ei vedellä. Mielikuva on aivan sama kuin bensiini moottorin toiminta palotapahtumineen.  Bensiini moottorin seoksen muuttamisella vaikutetaan myös palamislämpötilaan. Aikoinaan polttelin pakoventteeleitä autosta liian laihan seoksen tähden. No, puukattilassa liian korkea lämpötila ei koskaan ole haitaksi,- vaan päämäärä. Taas palotapahtuman määrällä/ sen laajuudella vaikutetaan savukaasujen lämpötilaan.
Se on totta, ettei hormiin tule laskea kuin alle +400C savukaasuja.Tavallinen poltettu tiili ei kestä korkeita lämpötiloja.
« Viimeksi muokattu: 14.08.2015-21:12 kirjoittanut markkulievonen »

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #518 : 14.08.2015-22:33 »
Puhutko nyt okt luokan vehkeistä?
Alle 200 kW teholuokassa.

Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #519 : 14.08.2015-23:08 »
Alle 200 kW teholuokassa.

No joo. Noissa laitoksissa mitä oon nähny pidetään lämmöt alle tonnin. Jos ei ilman säädöillä saa sitä tippumaan etitään märempää polttoainetta. Jos ei ole.. on kasteltu paloletkulla. Hyvin harvoin on joutunut näin tekemään.
Mutta jos isomman luokan vehkeissä ei tykätä kovista pesän lämmöistä niin miksi nämä pienemmät kestäis sitä..

vauxhall1972

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #520 : 14.08.2015-23:21 »
Ei sitä polttoainetta savukaasujen takia kastella vaan tulipesän lämmön takia joka voi karata yli tuhannen asteen


Jotkut savukaasupuhdistimet tarvitsevat toimintaansa hyvin korkeita vesihöyrypitoisuuksia savukaasuissa, joten ajetaan vettä pesään riittävän vesihöyrymäärän aikaansaamiseksi. Haittavaikutuksena siinä on se että se tuhoaa kattilan melko tehokkaasti aikaa myöten. Useimmissa niissä +1250 kW kattiloissa mitä on tullut vastaan palolämpötila pyritään pitämään jossain 900-1000 asteen välillä, päästöjen ja lentotuhkan sulamisen takia, omakotikäänteispalon 1100+ tuottanee aika hurjan määrän typen oksideja.

EDIT: joissakin paikoissa on käytössä urealiuoksen tai ammoniakkiveden ruiskutus liekin kuumimpaan kohtaan typen oksidien alentamiseksi,litramäärät ovat kuitenkin niin pieniä että vaikutus liekin lämpöön ei ole montaa astetta
« Viimeksi muokattu: 14.08.2015-23:33 kirjoittanut vauxhall1972 »

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #521 : 15.08.2015-13:54 »
Onhan nämä surkeita tapauksia, jossa joudutaan poltettavaa biopolttoainetta kostuttamaan vedellä. Aivan hölmöläisen hommaa. Täytyisi kiertää kaukaa sellaiset kattilanvalmistajat, joidenka rakenteet eivät ole suunniteltu ottamaan lämpökuormaa vastaan.

vilhos

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 218
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #522 : 16.08.2015-17:28 »
Hei

Minä olen jutellut sen Lahtisen kanssa muissa asioissa. Pitänee keskustella hänen kanssa.
Minun järkeen ei käy mitenkään että on puut liian kuivia. Ainakin minä saan tukahdettua oman Ariterm +35 lähes täydestä palosta. Luukut pitää olla ilmatiiviit muuten se ei ole mahdollista. Luukkujen tiivisteet on pysyneet kunnossa, pidän aina tiivisteet puhtaana ylimääräisestä törystä.
Savukaasu lämpöjä pystyy säätelemään palamisilman määrällä oli puut kuivia tai hiukan kosteita. Märkiin puihin ei tepsi oikein mikään.

Terv. Oulujärven rannalta
 

Hervast

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 5
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #523 : 12.12.2015-23:16 »
Tein aiemmin topicin noista 35 Aritermin kattilan surkeista kivistä, mut nyt huomasin ihmisillä olevan noiden kattilanpaskojen kanssa suurempiakin ongelmia.

Tuo minun vm. 2008 35+ peltinuotio on alkupään malleja, ilmaluukut valurautaa, 1os arina ja savukaasuimuria ei ole. piippu  140x170 mm sisäreiällä 6 metrinen tiilipiippu, jossa 2mm happaripellistä tehty sisäpiippu. Polttopuut kuivaa sekapuuta, viimeinen loppusilaus puille tapahtuu pannuhuoneen vieressä olevassa liiterissä, jossa vielä "maku" muuttuu puissa kun kuivaavat viikon ajan.

Polttotapahtuma tuntuis toimivan minulla suht ok, palotapahtuma käynnistyy yleensä hyvin sytytyksen jälkeen, olen jopa joskus laittanut ohikiertopellin polttoasentoon muutaman minuutin kuluttua sytytyksestä jos keli edesauttaa vetoa ja on meno jonnekin. Normaalisti saa pelti olla sytytysasennossa vartista puoleentuntiin, ompa se joskus unohtunut laittaa polttoasentoon ja silti varaaja latautuu n. 60% verrattuna siihen että pellin olisi muistanut laittaa normaalisti kiinni.

Nyt tulee sitten jännä kohta; vaikka polttaisin koko pesällisen hyvää polttopuuta ohikiertopelti auki, eivät savukaasunlämmöt nouse yli 250 asteen. Normaalilämmityksessä, nuohotulla kattilalla ja hyvä hönkä päällä, ovat savukaaasunlämmöt jotain 160-170 astetta ja 2400 litran ovaalivaraaja latautuu mielestäni erinomaisen hyvin jo yhdellä pesällisellä.

Nuo ilmansaannin säädöt on ihan mutu tuntumalla tehdyt, ilmaluukku noin sentin auki ja toisioilma muutaman millin. Jotenkin tuntuu että paras on tavoitella maksimivetoa kun nuo savukaasunlämmöt eivät pomppaa korkeiksi juuri missään tilanteessa ja kattila lataa hyvin varaajaa.

Savupiippu ei likaannu käytännössä juuri ollenkaan. Ensimmäiseen 5 vuoteen ei piippua nuohottu kun siitä puuttui nuohoustasanne. Mielenkiinnolla odotin mitä sieltä löytyy, mutta ei sieltä irronnut kuin hieman lentotuhkaa ja kevyttä nokea. Ihme laitos kertakaikkiaan.
« Viimeksi muokattu: 12.12.2015-23:21 kirjoittanut Hervast »

vilhos

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 218
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #524 : 27.12.2015-21:31 »
Hei
Minulla 0n Ariterm +35 kattila ollut noin kolme vuotta. Tämä malli on savukaasuimurilla varustettu malli. Kattilassa ei ole vielä tähän mennessä ollut minkäänlaista ongelmaa. Omia töplinkejä on kyllä sattunut
Tähän minulla on valmistumassa Arduino sovellus parilla PT 100 ja parilla Belimon pelti moottorilla, sitten on tulossa askelmoottorilla toimiva aksiaalisuuntainen vehje.
N. kuukausi testiä ja sitten olen valmis esittelemään.

Terv. Oulujärven rannalta