Kirjoittaja Aihe: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...  (Luettu 93565 kertaa)

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #135 : 11.02.2015-20:17 »
 >:( *sensuroitua kielenkäyttöä*  >:(

Kertokaapa miksi,
Sytytys täsmälleen samoilla arvoilla, puut samoja, ensimmäinen tunti jälkipolttopesän liekki täysin paska ja mustaa savua piipun täydeltä, vain alati paheten  ???
...no sittenpä paloi käämit lopullisesti... Imuriin reippaasti lisää kierroksia ja toisioilmaluukku tukkoon lähimmällä käteen osuneella rievulla. Alipaineet pompsahti 85pa:n ja jälkipolttopesän liekki oli taatusti niin hyvä kuin se tuolla pannulla ikinä vain tehdasasetuksilla voi olla!  ??? ??? ???  Siis mitä helvettiä???

Otin sit rievun pois ja ruuvasin toisioilmaluukun niillemain että alipaineet pysyi tos 85:ssä.
Savukaasut karkas sit parhaillaan 270 tietämille, aloin pikkuhiljaa kuristeleen ensio & toisioilmoja, niin että lopulta molemmat oli vain 3mm auki. Tiputin pienesti imuriakin, alipaineet jäi 90 tietämille.
Tolla "luonnottomalla" asetelmalla toi sit pöhisi vikan reilun tunnin, liekki pysyi kunnollisena ja piipun nokasta ei näyttänyt tulevan oikein mitään.
Savukaasut tipahti 230 tietämille.

Nyt kyllä oikeesti loppuu järki  ???

Tää viimesin esitys oli tehtaan oppien mukaan taatusti pahin mahdollinen älä-edes-harkitse-viritys.
Alipaineet kolmin-nelinkertaset suosituksiin nähden, savukaasut, mjoo... Mut helvettiläinen se saamarin jälkipolttopesän liekki otti ekaa kertaa edes pikkasen sitä toisioilmaa mukaansa eikä sukeltanut suoraan yläpuolen aukosat ulos! Ja näkihän sen nyt siitä liekistäkin että nyt ei tasantarkkaan voi tulla piipusta mitään!

Tää nyt sit taas tietty tarvii testiä huomenna uusiksi, mutta ois se nyt kyllä hienoa saada joku järki selitys tälle sekoilulle!  :o

Ja miksi ylipäätään sain ton raivopäisen päähänpiston? Se liekki aiemmin painui jälkipolttopesän etuseinään ja siitä ylös konvektiokanaviin/hormiin, ja toisioilma tulee jälkipolttopesän takaseinältä jolloin se ei kertakaikkiaan mitenkään pääsyt sekoittuun liekkiin. Ajattelin että on se nyt perk jos tota liekkiä ei jollain konstilla saa kääntyyn taaksepäin/kohti toisioilma-aukkoa!  >:(

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #136 : 11.02.2015-23:43 »
Huh huh....   *sensuroitua kielenkäyttöä*  ;D

Se ns. naisenlogiikka vielä pukkaa ajoittain pintaan, oneksi se mauseri on heitetty pois. Toinen edistys on se että latauspumpulla ei yritetä palamista säädellä, mutta mutta....

( Villivarsa vaihtoi laukan raviksi ihan muista syistä kuin emännän käskystä )

Toi veto on sitten hiukka samanlainen juttu kuin vipuhana: vipua kääntämällä saat juuri senverran vettä kuin haluat, samoin kuuman- ja kylmänveden suhde, vesijohtoverkon paineesta riippumatta. ( ellei jompi kumpi putki ole tukosa ) Sama periaate pätee noihin ilmasäätöihin

Teillä on sitten kuiteski, liian hyvien puiden lisäksi, liian hyvä veto, molempien kanssa tulee kyllä toimeen kunhan tiedostaa asian: jos hanasta tulee liikaa vettä, käännetään vipuhanaa pienemmälle ja jos pannu saa liikaa ilmaa, pannaan ilmakuukut pienemmälle, ei ole juurikaan merkitystä paljonko painetta on vesijohdossa tai vetoa hormissa. ( kunhan sitä on riittävästi, ei kraanastakaan tule vettä jos paine ei riitä, siihen tähtää toi tehtaan  minimi ohjearvo. )

 Eli noin suomeks; jos veto on 90 Pa ja tehtaan suositus 25 - 35, niin ilmaluukut on pienennettävä likimain samassa suhteessa. Tarkempi säätö löytyy vain kokeilemalla.


*Hiukka epäilen että täyttöluukun tiiviste falskaa; kun vetoa on noinkin paljon, pienikin vuoto sotkee homman. Vuotoa voi olla jossain muuallakin.

*Liekin / toisioilman "karkaaminen" johtunee liian suuresta ilmamäärästä, joko ilmaluukkujen kautta tai muiden luukkujen vuodoista. ( jos palaminen ei sammu, kun laitat ilmakuukut kiinni, niin jossain on ilmavuoto )

*Unohda noi mittareiden arvot, toki niitä voi seurata ja pitääkin, mutta mittarilukemilla on hyvin vähän tekemistä hyvän palamisen kannalta; mitään ehdottoman oikeaa lukemaa ei ole olemassa, .

* Liika toisioilma jäähdyttää toisiopaloa, jolloin kaasut ei pala kunnolla, seurauksena savutus

* En usko että järki loppuu, nyt vasta otetaan se käyttöön ja unohdetaan millintarkat tehtaan ohjeet

* Hienoa kun olet jaksanut tähän saakka, älä luovuta. Monet ( melkein kaikki ) maailman historian suuret keksinnöt ovat sytyneet " raivopäisten päähänpistojen" seurauksena  ;)

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #137 : 12.02.2015-06:36 »
Myönnän että verbaalinen ulosantini on harhaanjohtavaa, ilmaisin itseäni turhan monisanaisesti ja värikkäästi, parempi olisi ollut kirjoittaa ilman pidempiä sepustuksia: nostin alipaineet nelinkertaiseksi ja laitoin toisioilman neljännekseen aiemmasta.
Noin näytti jälkipolttopesän liekki olevan just sitä mitä sen kuuluu olla ja mitä on jatkuvasti haettu, mutta nyt toteutettuna kielletyillä metodeilla.
( Vaikka nainen olenkin, ja vieläpä syntymäblondi, niin mulle ei tarvi aivan kaikkea rautalangasta vääntää  ;) )

Ihan siihen ei tietenkään näin toimien päästy mitä Erbishin pannu videolla pelittää, johtuen siitä että meillä ei ole tuola niitä tee-se-itse tiiliä.
Syy miksi mua on tehtaan puolesta kielletty ajamasta tollasilla alipaineilla täytyy olla se että noi tiilet ei tollasia tehoja kauaa kestä, tältä meidän mestarivirittäjältäkin niitä tiiliä menee taajaan tahtiin (alipaineet 100-150 muistaakseni).
Tietenkään tehdas ei ole sanonut miksi noin ei saa tehdä, myöntäisivät tavallaan tuotteen olevan heikko.

Ilmavuotoja tuola ei ole. (Ellei nyt sit eilisen jäljiltä uus alaluukku saanut siipeensä, mihin en usko koska tuli kerrankin oli kattilan takaosaan suuntautuva).
Pannussa on kylmänä tasan 1pa alipainetta kääntöpellin ollessa kiinni, imurin sammuksissa ja täyttöluukun ollessa kiinni, riippumatta ensio ja toisioilma-läppien asennosta. Kylmässä piipussa alipaine on 10pa.
Imurin nopeutta ja luukkujen asentoja säätämällä saan sen just millilleen siihen mitä haluan, kylmänä tai kuumana.

Ja joo, ihan itse keksin että toisioilma sukeltaa liekin ohi ja turhaan jäähdyttää jälkipolttopesää ja palaminen on mitä on, MUTTA, tässä on nyt kuitenkin siitä huolimatta yritetty mennä virallisten ohjeistusten mukaan.
Ton havainnon tein tasantarkkaan heti ekalla lämmityskerralla kun toi jälkipolttopesän tirkistysluukku oli paikoillaan ja liekki oli mahdollista nähdä kokonaisuudessaan eikä vain 8mm pultin reiästä.

Se tässä hämmentää ja suorastaan v****aa että omin silmin näkee että eihän toi kertakaikkiaan voi toimia millään tehtaan suunnalta tulleilla ohjeilla, ja tehtaallakin tarkalleen tiedetään meidän olosuhteet, mutta silti vain pitää takuta ja takuta ja yrittää ja yrittää, hakata päätään seinään.
Luoja tietää miksi, todennäköisesti siksi että tollanen pannu on nippanappa mahdollista saada pelittään joissain olosuhteissa (pieni lyhyt piippu ja märät puut) noin ja tälleen käytettynä pannun elinikä on kohtuullinen. Kunnollista puhdasta polttamista se ei kestä ja valmistajakin taitaa tietää sen.
Ja lisäksi valmistaja on sidottu eu:n tai minkälie energia yms normeihin jotka eivät taatusti salli myydä laitetta joka päästää energiaa harakoille.

Monikos näistä saman pannumallin omistajista, joilla se nätisti pelittää, on mitainnut alipaineita?
Eipä taida monikaan olla, ja aika monella taitaa alipaineet olla niissä lukemissa että tehtaan tyypeillä nousis niskavillat pystyyn jos tulisivat mittailemaan.

*edit*  oonkos mä jossain kohtaa muka väittänyt että yritän säädellä palmista latauspumpulla??  :D :D :D

Vaikka toi mun ulosanti on mitä sattuu, niin kovan ulkokuoren alla on kuitenkin sairaalloisen tunnollinen ja varovainen perfektionisti joka aina haluaa uskoa ihmisistä hyvää ja luottaa ammattilaisten tietämykseen.
(eilinen viritys oli kyllä tarkoin harkittu jo pidempään, mutta toteutin sen käytännössä vasta kun meni hermot)
Tää farssi tuskin ois saanut tällasia mittasuhteita ilman tätä helvetin kiltin tytön syndroomaa, jos oisin toiminut täysin oman pääni mukaan kuuntelematta "ammattilaisia" ja lukematta noita pirun käyttöohjeita jotka on aivan selkeesti tehty huomattavasti pienemmille savuhormeille ja märille puille.
Tätä henkistä ongelmaa ei yhtään helpota se että tehtaalta viimein löytyi ystävällinen ja palvelualtis ihminen joka toimitti tänne noi arvokkaat luukut "takuun piikkiin", pakkohan sitä on jumaliste ollut yrittää kuunnella ja uskoa (alipaine 23-30, savukaasut 110-135 astetta, jossain kohtaa toimii noinkin vähän aikaa, mutta kituuttaa ja tukehtuu ennenpitkää, savuutuksen kera, kun jälkipolttopesässä ei ole minkäänlaista liekkiä).
« Viimeksi muokattu: 12.02.2015-09:21 kirjoittanut Emäntä »

repa

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 265
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #138 : 12.02.2015-12:28 »
Ei minunkaan ulosannissa aina kehumista ole  ;D.

Lainaus
alla on kuitenkin sairaalloisen tunnollinen ja varovainen perfektionisti
Lainaus
ilman tätä helvetin kiltin tytön syndroomaa
Lainaus
on jumaliste ollut yrittää kuunnella ja uskoa
Lainaus
tässä on nyt kuitenkin siitä huolimatta yritetty mennä virallisten ohjeistusten mukaan.

Noita tarkoitin sillä "naisenlogiikalla" , enkä mitenkään pahalla. ;)


Lainaus
*edit*  oonkos mä jossain kohtaa muka väittänyt että yritän säädellä palmista latauspumpulla??
Ehkä et, mutta muistaakseni sitä tyrkytettiin sinulle ongelman ratkaisuksi, monessa muussakin sinua on lähes harhaan johdettu. :-\ 

Ja sitten lisäksi todettava että kun kattila ei oikein toimi niin se on aika paharasti ns ammattilaisillekin, oman kattilan paraaseen kuntoon virittely vie aikansa ja pitkälti mennään "kantapään kautta"-kokemuksilla.

Äläkä ota pulttia noista savukaasujen lämpötiloista, savukaasujen liikalämpöön löytyy kyllä konstit, mutta ensin palaminen kuntoon.  200  - 250 asteen lämmöt ihan sallittuja, mutta rosteripiippuun voi tuupata vaikka alle 100 C; ei tulis edes pakkasillä höyryä piipusta. ( naapurit sitten vihaisia kun ei ole mitä kytätä  ;D )

Kyllä se tuosta viellä suttaantuu  ;) nyt ollaan jo hyvällä mallilla, kohta kohdalta häiriöitä poistaen  :)

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #139 : 12.02.2015-14:33 »
Ton naisen lokiigan käsitin tässä kohtaa sitten vähän väärin, se kun on aika negatiivinen sana ja mulle merkkaa lähinnä että "asiat voi tehdä vaikeankin kautta" tjn  ;)

Toi latauspumppu juttu on sinällään ihan pohdinnan arvoinen sekin, vaikka ei suoranainen ratkaisu tässä kohtaa olekkaan :) Muistakin topiceista on tullut luettua tuosta kaikenlaista hyödyllistä muistiin tulevaa varten :)
Ja on täältä paljon hyvääkin tullut, vinkki alata epäileen tota tulenhoitoluukun rakennetta, miten toisioilman säätö vaikuttaa jälkipolttoliekkiin jne.
Josko tässä ois osannut laittaa muutamat kuvat & viedot tänne niin ois varmaan keskuteluun osallistuneillakin ollut paljon helpompi miettiä ideoita mitä tehdä ;)

Mua tässä kohtaa korpee aivan sairaasti toi tehtaan asenne tilanteeseen, tottakai tää on heille kiusallista, tai pitäisi ainakin olla (edelleen ajoittain tuntuu että ei vähempää voisi kiinnostaa).
Tosi vaikea hyväksyä tollasta suhtautumista asiakkaaseen, itse kun teen omassa asiakaspalvelussani aivan kaikkeni että asiakas on enemmän kuin tyytyväinen. Mulle eii riitä että tarjoan asiakkaalle täydellisen tuotteen, haluan tarjota myös virheettömän palvelun.  (ei perustu omiin luuloihini, vaan saamaani runsaaseen positiiviseen palautteeseen).

Savukkaasujen lämmöksi olen ajat sitten hyväksynyt about 190-200 lukemat (vaikka tehdas ei niitä hyväksykkään),
mutta tollaset yli 255 asteen lukemat joita ei ees imurinohjaimen asteikolta löydy, on ehkä himpan liikaa.

Testit jatkuu taas muutaman tunnin päästä, jännä nähä päästäänkö näillä "uusilla säädöillä" miten liikenteeseen, nielaiseeko noi mun tehoalipaineet tuohetkin piippuun ennen kuin ehtii ensimmäistäkään puuta perään heittää  ;D


Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #140 : 12.02.2015-14:42 »
Joku tuossa mättää. Nakkaa se alipainemittari kuikkaan ja säädä vetoa sen verran että liekki alkaa kunnolla imeytymään konvektioon. Primääri ilmaa varovasti ja sitten toisio ilmalla liekkiin oikea väri. Savukaasu 200-220. Se on ihan hyvä.
Turhaa sitä on miilutella ja saada jotain nättejä arvoja savukaasumittariin. Halkojen poltto on semmosta että ne annetaan palaa reilusti. Varsinkin jos ne on niin kuivia niin jossain vaiheessa ne palaakin aika voimakkaasti

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #141 : 12.02.2015-15:50 »
Eilen mentiin "liekki edellä", mutta koska tossa nyt on kaikenlaisia mittalaitteita niin tuli kirjattua arvot muistiin ;)

Kaikilla laitteilla on jonkinlainen oletettu elinkaari joka on kuluttajasuojalain alainen, tällä ei ole mitään tekemistä valmistajan myöntämän takuuajan kanssa.
Varsinainen takuuhan tuosta pannusta jo on ummessa, mutta takuu ylipäätään on valmistajan vapaaehtoisesti myöntämä juttu ja monelle firmalle pitkä takuuaika on kilpailuvaltti.

En tiedä mikä tällaisen laitteen oletettu elinkaari mahtaa olla kuluttajasuojan silmissä,
mutta jos valmistajan ohjeita törkeästi laiminlyö, niin menettää sekä takuun että kuluttajasuojan tuoman turvan.

Jos/kun tässä nyt sooloillaan omiaan vasten tehtaan ohjeita, ja pannu siitä hajoaa ennen aikojaan, palaa vaikkapa puhki 5 vuoden kuluessa, niin sitten tilanne on voi voi.

Eli ton takia tää on vähän sellanen kakspiippunen juttu, mulla kun ei ole varaa tollasia vehkeitä ostella yhtä tiuhaan kuin vedenkeittimiä ;)




Heater

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 209
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #142 : 12.02.2015-19:11 »
Vtt ajellut kattilaa muka 100c savukaasulämmöillä. 36kw tehoilla. Joku tuossakin haiskahtaa

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #143 : 12.02.2015-20:21 »
Vtt ajellut kattilaa muka 100c savukaasulämmöillä. 36kw tehoilla. Joku tuossakin haiskahtaa

Paras kattilahyötysuhde VTT:n ajolla. Edellämainituin parametrein kyseinen kattila toimii suurimmassa osassa kattilalaitoksia. Mitoitukset kun on kunnossa, voidaan kattilan hyviä ominaisuuksia käyttää hyväksi.

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #144 : 12.02.2015-20:46 »
Tää meillä käynyt tyyppi suorittaa noi ajot vtt:llä ja uskoi vakaasti että meilläkin saadaan tää pelittään samoilla arvoilla, mutta että siinä ei ole mitään järkeä.
Noilla arvoilla tää pannu on suunnilleen ainoa mitä voidaan myydä eu:n tiukimpien päästönormien maissa.
Kyseessä on siis vain paperi joka on labraolosuhteissa järjestetty myynnin tueksi. Ja sitä ei pidä alata tuijottamaan.
Meiltä ei ole tehdas edellyttänyt moisia arvoja, ja itse ei olla haikailtukaan tollasista.

Suht siisti lämmityskerta takana kutakuinkin eilen keksittyjen säätöjen saattelemana. Savukkasut kävi ylimmillään 228:ssa, ihan ok.
Ei pahemmin savuutus ongelmia.
Alipaineet keskimäärin 65-90 eri palon vaiheissa.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #145 : 12.02.2015-23:57 »
Kattilan palopesän alipaine tai paine yleensäkään ei kerro mitään ilmamäärästä. Jos on tehokas savukaasun poisto tapahtuu se sitten luonnollisella tai koneellisella toiminnalla, niin mitä enemmän luukkuja ennen kattilaa kuristetaan, sitä "suuremmaksi " tulee alipaine ja ilmamäärä pienenee. Jos taas kuristetaan savukaasun virtausta kattilan jälkeen siis hormissa, niin mitä enemmän kuristetaan sitä "pienmmäksi" alipaine tulee katilassa ja ilmamäärä pienenee.

Käyttöohjeen alipaine tarkoittaa kattilan virtausvastusta sillä ilmamäärällä joka tarvitaan palamistehon aikaansaamiseksi. Se mitataan savukaasulähdön ja ulkoilman välillä. Kattilan vetoluukkuja ei kuristeta.
Jokaista poltettua puukiloa kohti täytyis normaali-ilmakertoimilla saada 7 m3 ilmaa menemään kattilan läpi. Jos teho on 35 kW, tunnissa pitäis polttaa n. 9 kiloa puuta. Ilmaa kuluisi 63 m3.
Tuossa kun mainittiin että poltetaan 36 kW teholla ja savukaasut on 100, niin huomauttaisin että savukaasujen lämpötila ja palamisen hyvyys eivät ole tekemisissä toistensa kanssa. Savukaasun lämpötila riippuu vain  polttotehon ja lämmönvaihtimen tehon välisestä suhteesta. Palmisen pitää aina olla mahdollisimman hyvä tehosta riippumatta.

Emäntä

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 192
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #146 : 13.02.2015-05:52 »
seppol
Tarkoititko ylläolevan mulle vaiko ihan muuten vain palamisesta yleisellä tasolla kirjoittelit? Toivottavasti yleisesti...
(alipainetta on mitattu sekä käyttiksen ilmoittamasta kohdasta, että jälkipolttopesästä, ja tämä jälkimmäinen mittauskohta on se joka tehtaalta on useamman henkilön toimesta ilmoitettu oikeaksi mittauskohdaksi. Ja käyttöohjeen kohdan on ilmoitettu olevan väärä).

Anyway, jälkipolttopesän liekki kuitenkin kertoo onko palaminen kunnollista vai ei.
Aivan se ja sama mitä mitkään mittarit näyttää jne.

Näillä "mun omilla" säädöillä se on nyt ollut sitä mitä pitääkin, ja piipusta ei tule kertakaikkiaan mitään.
(Toki ei saisi parin onnistuneen testi jälkeen vielä julistaa mitään totuutta, kokemus kun on osoittanut että huominen voi olla jotain aivan muuta...)
Ainoastaan siinä vaiheessa kun paha holvaus remahtaa alas, piipusta tulee hetkellisesti kevyttä valkoista utua, ja hetki sytytyksen jälkeen tulee ohuesti tummempaa savua.

Toi tämänhetkinen "liiallinen" alipaine on saavutettu siten että ensio & toisio ilmaluukut on auki vajaa 3mm, (ne on käytännössä kiinni!) ja imuri 40% :ssa.
Tota ensioilmaa ei voi avata kuin maksimissaan millin enemmän, ihan alussa, muuten saa ilmaa aivan liikaa, oli alipaineet/imurin nopeudet mitä hyvänsä. Suuremmalla ensioilmalla koko helkutin pesällinen humahtaa piipusta ulos tunnissa.
Ja vähääkään pienemmällä alipaineella taasen kituuttaa, ei saa kunnollista puhdasta liekkiä jälkipolttopesään.
"Tehdasalipaineilla" savuuttaa aivan sairaasti, liekki on punainen hengetön ketunhäntä ja ohittaa toisiioilman tulokanavan täysin.

Mikä tässä nyt on niin vaikea käsittää että jälleen kerran pitää opettaa mulle mm tota alipaineen mittauskohtaa tjn muuta millä ei ole tämän täälä olevan tilanteen kanssa yhtään mitään tekemistä?


« Viimeksi muokattu: 13.02.2015-06:32 kirjoittanut Emäntä »

timotei

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 253
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #147 : 13.02.2015-10:10 »
Tehtaan ohjearvot ovat vain sitä varten, että niistä lähdetään säätämään oikeaa tilanteeseen sopivaa arvoa. Ne eivät varmaan koskaan ole sellaisenaan käyttökelpoisia, mutta niitä tarvitaan, jotta homma ei menisi täysin arpomiseksi.
Puu pitää saada palamaan täydellisesti. Parhaiten sen näkee savupiipusta. Ei mistään mittareista.
Kuivat puut palavat ainakin maalaisjärjellä nopeasti. Jos kattilan konvektio on alimitoitettu, niin savukaasujen lämpötila nousee. Siitä ei kannata välittää, jos konvektiokanavat on puhtaat. Jos savukaasujen lämpötila nousee korkeammaksi kuin on totuttu, niin puhdista kattila.
Alapalokattilassa paloa ei kannata rajoittaa, aina vaan täysillä. Muussa tapauksessa siitä tulee tervatehdas.
Jos puut ovat noin kuivia, niitä ei tarvitse esilämmittää. Pidä pannuhuoneessa vain syttypuut. Siitä tykkää palotarkastajakin.


VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #148 : 13.02.2015-10:33 »
seppol
Tarkoititko ylläolevan mulle vaiko ihan muuten vain palamisesta yleisellä tasolla kirjoittelit? Toivottavasti yleisesti...
Mielestäni ihan kaikille, perusasiat,  alipaineita mittaamalla eri kohdista saa selville mikä kuristaa jos kuristaa.
Ulkoilma - pannuhuone, pannuhuone - piippu ja eri kohdat ja tilanteet kattilassa.

Minulla on piipussa alipainemitari koko ajan, viisarinäytöllä eikä vaimennettu niin näkee helposti tuulenpuuskien vaikutukset. Tosiaan ilmamäärämittari olisikin mukava lisä tässä lämpöharrastuksessa. Täytyykin selvittää mistä saa
sellaisen.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Ariterm 35+ 2012, katastrofin edellä...
« Vastaus #149 : 13.02.2015-10:46 »
Minä kirjottelin ihan yleisesti. Ihan esimerkin vuoksi vertaan tätä uunin kaasunvihtoa paineilmaverkostoon. Yleisesti siinä lienee painetta 10 bar verran. Jos kaikki venttiilit on kiinni kaasu ei virtaa mihinkään. Painemittauksella pelkäastään ei saada mitään tietoa kaasumääristä joista tässä polttotapauksessa kuitenkin on kysymys.

Kaasunvaihto tarvitsee aina jonkun paine-eron. Se voidaan saada "luonnollisella" tavalla käyttäen avuksi kaasun ominaispainon muutosta lämpötilan vaihdellessa. Savukaasua voidaaan imeä hormin päästä tai puhaltaa kattilan palopesään. Voidaan myös ylipaineistaa kattilahuone, jota on käytetty jo 100 vuotta.

Monesti ihmetellään kun luukkua avattaessa sisälle tulee savua. Ihan yksinkertaisesti tulipesässä on sama paine kuin sisälläkin. Tietenkin savua tupruaa huoneeseen. Luukussa on vain hidas virtaus uunin suuntaan. Kun luukku suljetaan alipaine kasvaa tulipesässä.