Kirjoittaja Aihe: Lambda ohjauksen käyttäjät  (Luettu 48366 kertaa)

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #90 : 02.09.2015-08:56 »
Onkos kukaan vielä päässyt kokeilemaan Attackin kosketusnäyttöistä "Touch" mallia?
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

vilhos

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 218
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #91 : 03.09.2015-21:32 »
Hei
Tämän palstan kommenteista voi päätellä että Lambda ohjaus pelaa kuin junan vessa. Minun Ariterm +35 ei ole lambda ohjausta vielä jossakin vaiheessa kokeilen onko se niin hyvä mitä väitetään. Teknisessä mielessä en tekisi rajatonta kehumista. Ensiöilman säätö savukaasun lämmön perusteella on mielestäni toimii hyvin. Kattila pysyy puhtaana ja savukaasuilla en lämmitä harakoita. Minusta on loogista että varaajan loppu täytössä voidaan käyttää matalampaa savukaasu lämpöä. Jos varaajan vesi on kokonaisuudessaan vähintään 65-70 astetta, ja annan Aritermiini palamisilmaa niin paljon että savukaasut lämpiää 200 asteeseen. Tästä tulee se ongelma että kattilaveden lämpötila pyrkii nousemaan selvästi yli 90 asteen. Tämä johtuu siitä että latauspaketti (Laddomat tai sinnepäin) ei saa siirrettyä lämpöä varaajaan niin paljoa että kattilavesi pysyisi oikealla alueella. N. 150 asteen savukaasuilla saan varaajan lämmön 85-88 asteeseen ongelmitta. Varaajan koko on 3000 l Nibessä 180 l
Onko kellään speksiä siitä Lambda anturista?
Terv. Oulujärven rannalla 

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #92 : 04.09.2015-09:30 »
Attack Lambda on Bosch LSM 11, 0 258 104 002.

Boschin sivuilta löytyy tarkat selostukset anturista.

Ei pelkkä lambda-arvo ohjaa palamista, jos kattilaveden lämpö tai savukaasujen lämpö ylittää asetetun arvon rajataan ensiövetoa, toisiovedolla sitten palo kohdalleen.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 874
    • charts
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #93 : 04.09.2015-09:42 »
Ensiöilman säätö savukaasun lämmön perusteella on mielestäni toimii hyvin. Kattila pysyy puhtaana ja savukaasuilla en lämmitä harakoita.

en tiedä, voin olla väärässäkin mutta näiden vähäisten mittauksieni perusteella savukaasun lämmön perusteella tapahtuva kuristaminen ei ole palotapahtuman kannalta hyvä asia, kattila nokeentuu
lambdalla taasen ehkäistään liiallisen ilman saanti = ilman jäähdyttävä vaikutus
jos savukaasut nousevat liian korkealle on se kattilan heikkous tai pesässä on liikaa polttoainetta, jos tällöi kuristetaan ilmansaantia alkaa kattila savuttamaan ja nokeentuu
palotapahtuman ja nokeentumisen kannalta ilmaa on oltava riittävästi eikä liiasta ilmasta ole haittaa, se ainoastaan heikentää hyötysuhdetta
« Viimeksi muokattu: 04.09.2015-09:44 kirjoittanut jolla »
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 32 kpl 270W pv-panelia 13° etelään kiinteästi
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #94 : 04.09.2015-09:51 »
en tiedä, voin olla väärässäkin mutta näiden vähäisten mittauksieni perusteella savukaasun lämmön perusteella tapahtuva kuristaminen ei ole palotapahtuman kannalta hyvä asia, kattila nokeentuu
lambdalla taasen ehkäistään liiallisen ilman saanti = ilman jäähdyttävä vaikutus
jos savukaasut nousevat liian korkealle on se kattilan heikkous tai pesässä on liikaa polttoainetta, jos tällöi kuristetaan ilmansaantia alkaa kattila savuttamaan ja nokeentuu
palotapahtuman ja nokeentumisen kannalta ilmaa on oltava riittävästi eikä liiasta ilmasta ole haittaa, se ainoastaan heikentää hyötysuhdetta

Pitää muistaa, että savukaasun lämpötilan perusteella säädetään teho. Kaasutuskattiloissa polttoaine on tuotettu kaasu ja tämän määrää voidaan säätää. Yläpaloisessa sama säätö tapahtuu laittamalla x määrä klapeja pesään. Yläpalo ja kaasutuskattila eivät ole ohjauksen osalta mitenkään verrattavissa...
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

vilhos

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 218
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #95 : 04.09.2015-21:26 »
Hei

Ensiöilman säätö toimii eikä nokea jos sen osaa tehdä oikein. Jos kattilan palotapahtuma humppaa edestakaisin uskallan väittää että palotapahtuma ei ole taloudellinen osa lämmöstä mene harakoille. Savukaasuimurin avulla voi automatiikalla polttaa laihalla hapella piipusta ei tule silmin nähtävää savua eikä kattila nokeennu. Minun on tarkoitus tehdä yhteistyötä Kuopion yliopiston kanssa. He mittaavat mitä savupiipusta tulee käytössäni olen polton automatiikan kanssa. Se säätää savukaasulämpötilaa ensiöilman kanssa. Toisioilmaa säädän manuaalisesti.
Uskon että saan silloin fakta tietoa, ei musta tuntuu tietoa.

Terv. Oulujärven rannalta

Topi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 49
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #96 : 04.09.2015-21:59 »
Kokemusperäisesti pienkattiloiden säätöön riittää vallan hyvin alipaineeseen perustuva säätö.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #97 : 04.09.2015-23:23 »
Kokemusperäisesti pienkattiloiden säätöön riittää vallan hyvin alipaineeseen perustuva säätö.

Onkos sulla sit se alipainemittari siinä kuuluisassa analysaattorissa vai?
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #98 : 04.09.2015-23:27 »
Lainaus käyttäjältä: vilhos
Ensiöilman säätö toimii eikä nokea jos sen osaa tehdä oikein. Jos kattilan palotapahtuma humppaa edestakaisin uskallan väittää että palotapahtuma ei ole taloudellinen osa lämmöstä mene harakoille. Savukaasuimurin avulla voi automatiikalla polttaa laihalla hapella piipusta ei tule silmin nähtävää savua eikä kattila nokeennu. Minun on tarkoitus tehdä yhteistyötä Kuopion yliopiston kanssa. He mittaavat mitä savupiipusta tulee käytössäni olen polton automatiikan kanssa. Se säätää savukaasulämpötilaa ensiöilman kanssa. Toisioilmaa säädän manuaalisesti. Uskon että saan silloin fakta tietoa, ei musta tuntuu tietoa.

Ensiö- ja toisioilman automaattinen säätäminen tuo kiistatta pienimmät päästöt ja parhaimman hyötysuhteen. Mikä tahansa Saksan tai Itävallan testipaperi eri kattiloilla näyttää tämän. Tältäkin foorumilta löytyy useita linkityksiä näihin testipaperihin, joissa lambda-ohjatuilla, automaattisesti säätyvillä kattiloilla saavutetaan parhaimmillaan 94 % hyötysuhde.

Laita ihmeessä yliopiston tuloksen julkisesti esille, jos sellaisia saat.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #99 : 04.09.2015-23:28 »
Lainaus käyttäjältä: Topi
Kokemusperäisesti pienkattiloiden säätöön riittää vallan hyvin alipaineeseen perustuva säätö.

Mitähän tähän sanoisi.........
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

ifp

  • Vieras
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #100 : 05.09.2015-00:34 »
Mitähän tähän sanoisi.........
Että tervetuloa Topi takaisin? ;D

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #101 : 05.09.2015-09:16 »
Että tervetuloa Topi takaisin? ;D

Näinkin voi sanoa.    ;D

Jos joku ei muista tai tiiä mistä on kysymys, niin voi sit hiukka verestää: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=329.0

Ja aika nopeestihan kävi ilmi melkoisen aukottomasti, et nimimerkit topi ja mister x on yks ja sama hyypiö henkilö. Eiköhän ylläpidon kannattais jälleen rasvata näppiksensä jo valmiiks.  ::)



Editti: Pienen yleisön pyynnöstä.
« Viimeksi muokattu: 05.09.2015-22:52 kirjoittanut Antza0 »
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #102 : 05.09.2015-09:47 »
Kokemusperäisesti pienkattiloiden säätöön riittää vallan hyvin alipaineeseen perustuva säätö.

Niimpä. Kerrotko tarkemmin alipaineeseen perustuvan säädön toimintatavan. Kaikki uusi lähestymistapa puun kaasuuuntumisen säätämiseen on mielenkiintoista ajateltavaa.

vilhos

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 218
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #103 : 05.09.2015-19:27 »
Hei
Tottakai tulevan talven aikana se pitäisi toteutua. Alustavasti on sovittu että Kuopion yliopistolla alkaa projekti puulämmityksestä, Sen yhteydessä on tarkoitus suorittaa mittauksia Aritermini tuotoksesta ulkoilmaan.

Suoraan sanottuna en usko niihin ulkomaan kattila valmistajien lupauksiin. Se on ollut iät ajat että jokainen kehuu omaansa. Kysymyksessä on se vanha keksintö RAHA.

Tutkin viime talvena aritermissäni toisiovedon vaikutusta. Tulin siihen tulokseen että se ei onnistu manuaalina.
Minulla on tulossa videokamera joka kuvaa piipusta tulevaa tavaraa. Uskon että sen avulla voin tulevana talvena selvittää toisiovedon salat, kytken sen Arduinon perään jos löydän sen säädössä punaisen langan.

Terv. Oulujärven rannalta   

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Lambda ohjauksen käyttäjät
« Vastaus #104 : 05.09.2015-20:03 »
Lainaus käyttäjältä: vilhos
Suoraan sanottuna en usko niihin ulkomaan kattila valmistajien lupauksiin. Se on ollut iät ajat että jokainen kehuu omaansa. Kysymyksessä on se vanha keksintö RAHA.

Eivät ole kattilavalmistajien lupauksia vaan kolmannen osapuolen tekemiä mittauksia. Tuosta löytyy vertailudataa kun saat omasta kattilasta vastaavaa dataa.

Videokameraa on turha laittaa. Se ei kerro päästöistä muuta kun, että ne väreilevät.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.