Lambda ohjauksen käyttäjät

[ev3449]

...Tämä säädin on kattilan valmistajalle varmaan heidän välisellä sopimuksella esiohjelmoita ja ne kolme valikkolaatua ( normaali käyttövalikko, huoltokoodivalikko ja exit-koodivalikko) eivät vie PID säätimen arvoihin, tai ainakaan en löytänyt semmoisia.  Mutta MAGA ei varmasti haluakaan että sen nimissä myytyyn säätimeen pääsee kattilalla kokeilemaan kaikkea mahdollista...

Varmaan olen antanut itse väärän käsityksen, mutta ei tuossa suoraan Tech:n leimoilla varustetussa mallissakaan PID-arvoihin asti käyttäjä pääse käsiksi. Varmaankin avoinna on useampia, eri valmistajien toivomia valikkoja ja näiden asetus arvoja enemmän näkyvillä, ei muuta.

Kuitenkin jos ajattelee noita puhaltimen minimi- ja maksimiarvoja ilmaläppien näkökulmasta, niin eikös tuolla juurikin päästä sopeuttamaan säädöt suhteessa todelliseen toiminta-alueeseen?

Esim. jos nimellistehoa vastaava savukaasun lämpötila saavutetaan alkuperäisellä esim. 40% asetuksella, voidaan vaikka asetus 50% asettaa käytettäväksi maksimiarvoksi. Näin uusi toiminta-alue on läpän avautumaa 0-50% vastaava, mutta ohjaimen käsky esim. 75% tarkoittaakin 75% uudesta (0-50%) toiminta-alueesta, eli asentoa 37,5% alkuperäisestä, koko liikeradasta. Kaikki muutkin annetut käskyt voivat näin olla suhteessa toivottuun ja odoitetun (syötettyjen PID-arvojen) mukaiseen reaktioon?

[pelti]

Testailu jatkuu, nyt attackissa säädetty 185 astetta kaasut (180 =default), sitten pesään neljä! ISOA  halkoa,  60 cm pitkiä. (enempää ei mahdu missään suunnassa) => attack palaa tunnin ja sammuu. Alla ollut hiillos ei riitä pitempään, eikä noi isot (ei oo tullut punnittua) ehdi oikeen mukaan tuohon prosessiin tunnissa. Puut on ollut pari viikko sisällä pannuhuonessa, ja lähtökohdiltaan pystyyn kuivunutta kuusta. Ei siis mitään ihan tuoretta tavaraa. Sit kun jossain vaiheessa iltaa käy laittamassa vähän tuohta ja tikkua niin sit palaa iloisesti loppuun. Nyt onnistunut jo pari kertaan tuollaisen saamaan aikaan. Seuraavaksi testaan niin, että vähän pienempää siihen hiiloksen päälle, ja sit kaksi isoa siihen päälle.

Aiemmin ei vaan oo ollut noin isoja (lue: laiska pilkkoja) halkoja, joten tulee toikin kokeiltua.

[kahe]

Kokeiltu on monenlaista, mutta asetuksiin en ole enempää koskenut. Palokaasut olleet 188 asteessa pysyvästi. Tulipa eilen vedettyä varaaja kylmäksi tai niin kylmäksi kuin yhdellä kierukalla sai, niin siis paljua täytellessä sai varatut energiat pois. 44 asteiseksi tippui varaaja eli alakierukaa tarvittaisiin selkeästi. No, tästä kun lähti lämmittään, niin sai tehoja kumman paljon. 22kg lämmitti varaajan jo reilusti ja lopuksi laitoin vielä 8kg lisää kun suihkussa tuli oltua. Tullut tehtyä täyttöä nyt siten, että täyspitkiä pohjalle hiilien päälle kerros ja noita 35cm puita poikettain päälle mitä mahtuu. Menee siis metriset kerralla pesään. Ei ollut vain aiemmin tullut hoksattua laittaa poikettain puita. Hyvin lähtee kaasuttaan ja palaa loppuunsa.

Tänään sitten kolautin halon takalaitaan ja pannu päälle, niin puhallin otti hetken runkoon kiinni, kunnes hiljeni. Imu oli normaali, mutta savutusta kesti pidempään. Lisäilen kuvan myöhemmin eilisestä tuloksestaa.

[VPJ]

Nyt tuli tehtyä ikkuna alaluukkuun, voi katsella miltä liekki näyttää.
Suhteellisen samalta vaikka jäännöshappi vaihtelee 5 -7 ja lambda arvo 1,3 -1,4
Näkee myös punahehkuisen "betonin" , miten ihmeessä se voi kestää.
Luukun eriste vermikuliitti olikin kevyttä ja pehmeää.

Minkävärinen liekki olikaan paras?

[Juhani]

Nyt tuli tehtyä ikkuna alaluukkuun, voi katsella miltä liekki näyttää.
Suhteellisen samalta vaikka jäännöshappi vaihtelee 5 -7 ja lambda arvo 1,3 -1,4
Näkee myös punahehkuisen "betonin" , miten ihmeessä se voi kestää.
Luukun eriste vermikuliitti olikin kevyttä ja pehmeää.

Minkävärinen liekki olikaan paras?

Tahtoo kuvia niin liekistä kuin akkunasta.

[kahe]

Mulle riittää kuvat.  Aina pöhisee ja se riittää tiedoksi. Eipä sille mitään mahda jälkikäteen, jos sytytys epäonnistuu eikä kaasutus käynnisty. Ei taida ikkuna luukussa auttaa. Seuraavalla pesällisellä parantaa.

[repa]

Seikkaperänen selostus tuosta "ikkunan"teosta olis tarpeen. Oma luukkuremontti odottelee vielä toteutustaan. Lasi todennäköisesti nokeentuu helposti, miten lasin saa kestämään korkeaa lämpötilaa? Onko siinä jokin kääntömenismi, suojaläppä tai jotain?

Liekinväri onkin oma juttunsa, täydellisessä kaasutuksessa liekki on väritön, sininen tai sinivalkoinen ja lyhyehkö. Käytännössä siihen pääsee tosi harvoin, eikä onneksi ole tarpeenkaan.

Kaasuuntumattomat hiilivedyt värjäävät liekin kellertäväksi, punaisia sävyjä tullee kun lämpötila ei ole riittävä ja pitkiä hiilivetyjä pääsee toisiopaloon.

Hiilimonoksidin palamislämpötila vapaassa ilmassa yli 1900 C, vedyllä n. 2500 C. Noin kuumat liekit jäähtyvät nopeasti koska jäähtyminen tapahtuu säteilemällä, huippulämpötila ilmenee hyvin pienellä alueella.

Toisiopalotilassa loppupalaminen vaatii riittävästi aikaa ja pienellä ilmakertoimella riittävästi sekoitumista. Jotenkin olen saanut päähäni että liekin ( kaasujen ) viive toisiotilassa pitäisi olla 1,5 - 2 sekuntia. Ns "täysrähinällä" saadaan huippukuumat isommalle alueelle ja sekoittuminen on parempaa, jolloin palaminenkin on parempaa. Kumpi lie parempi: kuuma liekki vai viileät savukaasut?

Kun sitten "ikkunasta" pääsee tarkkailemaan liekkiä, huomaa ettei toisioilman oikeata määrää pysty liekin ominaisuuksista päättelemään. Jos kaasutus ei ole kunnossa, ei toisioilman säätäminen vaikuta oikeastaan mitenkään. Kumpi lie parempi: lievä yliilma vai lievä aliilma?

[VPJ]

Ikkuna toisiopalotilaan:

Kohdan valitsin hieman keskikohdan yläpuolelle koska tuhkaa on kiinni luukun keskikohdassa enemmän jostain syystä, 8-10 cm yläreunasta alaspäin.

Teetin lämmönkestävästä lasista 39 mm ympyrän (takkaluukun lasi).
Mustaa 1 1/4 putkea pätkä johan G 1 1/4 kierrettä noin 35 mm. Noin 30 mm kierrettä näkymään ulos.
40 mm reikä vermikuliittiin ja teräkseen kuppiterällä ennen sotaa valmistetussa pylväsporakoneessa, 45 mm reikä ulkopeltiin. Migillä putkenpätkä kiinni ja sisältä hionta, puukolla vermikuliitin reikä vähän kartioksi.
Romukopasta sopiva kierreholkki johon 5 mm pitkä kierteen pätkä valetusta supistuksesta ja migillä kiinni, näin tuli reiällinen korkki jonne korkkimaton näköisestä tiivisteestä saksilla kaksi rengasta lasin molemmin puolin.

Hitsaus veti luukkua vähän sisäänpäin kaarelle eli putkenpätkä olisi saanut olla vähän pidempi, tai luukku olisi pitänyt oikaista hitsauksen jälkeen. Huomasin vasta asentaessa, otan irti ja oikaisen jos tuntuu aiheelliselta.

Neljä pesällistä poltettu ja lasi edelleen puhdas, saatan porata kaksi pientä reikää vinosti läpi putkesta läheltä ulkopäätä korkin juuresta, imu voisi tehdä putkeen pyörteen joka pitää tuhkat ja savun pois lasia tahrimasta.
Korkki on kuitenkin helppo kiertää pois ja puhdistaa lasi.
Jos laittaa lasin kiinni tiivisteliimalla lambdakatilaan täytyy käyttää liimaa joka ei tuhoa lambdaa !!!!

Noita laseja saan teetettyä lisää jos on kiinnostusta, käsityönä harpilla ja hiomalla, vesileikkauksella jos enemmän tarvitaan. Musta putkihattu ei ole oikein siistiä valua sisältä eikä messinkistä saanut suomesta, tilaan muutaman ulkomailta ja katson saako siitä hyvin "korkin ikkunalla"
R 1 1/4 kierrekin taitaa olla aivan riittävä kun ei sitä piukkaan tarvitse kiertää, pysyy varmaan suora holkkikin
kun imuri imee koko ajan. Myös 250 c kestäviä tiivisteitä tilaan 25/38 jos en keksi parempaa 30/38 olisi parempi ja varmuuden vuoksi kuumempaa kestävää.

Jos on kattila jossa puhallin tekee sisään paineen muuttuu moni asia, Attackissa on savukaasuimuri.

Tämä oli lämpimän lauantaipäivän homma, yllättävästi kuluu aikaa kun käy välillä kaupassa katsomassa mitä työkaluja on tarjolla.

[repa]

Kiitos VJP selostuksesta.
 
Miten se karkaistunlasin leikkaaminen kotioloissa onnistuu, pitääkö turvautua ammattlaisten apuun? Itellä mielessä isompi, ehkä kulmikas 70 -100 mm kanttiinsa.

Useampaankin kertaan olen "kehunut" että oikeassa kaasutuksessa liekki on sininen. Tuossa muutama kuva:

  http://aijaa.com/XJxipy
  http://aijaa.com/8QXMLj
   http://aijaa.com/qZTqFv
   http://aijaa.com/iHdjLV
   

Kun puhallin työntää kattilaan ilmaa, voin avata alaluukun ja säätää imurilla vedon likimain tasapainoon siten ettei luukun aukiolo vaikuta juurikaan liekkiin.
Kuvaaminen on hiukka haasteellista, loimotus on niin kova että kamera lämpiää muutamassa sekunnissa lähes kättäpolttavaksi. Värit ei ihan ole sitä mitä todellisuudessa.

Pitänee kokeilla videokameralla seuraavaksi, paremmalla zoomilla ja ääni mukana.

[sakarif]

Tuo sininen liekki on nähty myös täällä kun tarpeeksi on säädelty. Ei tietenkään alusta loppuun saakka mutta joksikin aikaa ainakin.

Onko tuo pyöreä lasi tarpeellinen? Minulla ikkuna on tehty 10 x 10 cm lasista, joka on vain liimattu vyrtin massalla valurautaoveen kiinni. Siinä päällä on sitten normaali kattilan mukana tullut eriste johon porattu reikäsahalla sopiva kolo.

[repa]

Joo, sininenliekki vaatii melkopaksun hehkuvan hiilikerroksen arinalle, onnistunee paraitten ehkä siten että lisää puita polton puolivälissä.
Hyvää siinä on toki se että kaikki hiilivetyketjut ovat pilkoutuneet ennen palamista ja palaminen on suht täydellistä pienellä ilmakertoimella, mutta mitenkään ehdottoman tavoteltavaa se ei ole. Lähes täydellinen palaminen voi tapahtua toisiopalotilassakin kunhan edellytykset ovat kohillaan.

10 x 10 sentin tähystysikkuna tuntuu aika messevältä.  Hohkaako se paljonkin lämpöä läpi? Mitä se vyrtin massa nimeltään? Onko lasi pysynyt puhtaana? Miten sen puhdistaminen onnistuu? Melkoisen kuumat olosuhteet sillä, itellä mielessä jonkinlainen vivulla käännettävä suojaläppä sisäpuolelle.

[VPJ]

Eilen laitin pientä koivua 7x7x7 yhden kerroksen hiilien päälle.
Sininen/violetti liekki tuli noin 20 min sytytyksestä ja pysyi.
Jotain tapahtui 35 min kohdalla kun alapesä oranssia liekkiä täyteen ja jäännöshappi 2,2% ; Belimo
surisi ahkerasti ja tilanne korjautui hetkessä takaisin siniseksi.

Lämmönkestävä lasi vähän kovempaa kun tavallinen, onnistuu kotioloissa leikkaaminen, kantikas helppo tehdä,
pieni pyöreä haasteellinen.
Teetin lasit kavereilla jotka tekee sitä työkseen.

Aika kuumaksi tulee putken pää, väri muuttunut vaalean keltaiseksi.
Lasin kehys laserilla mitattuna 141c, aika hyvin pitää paikkansa 100c lämmössa vesi häviää pinnalta melkein heti ja 141 lämmössä sihahtaa kunnolla. Ne pienet ilmareiät poraan vielä kun ehdin.
Tämä pikkulasikin säteile aika kuumaa.

Lambdakattilassa voi käyttää vain tiivisteliimoja jotka ei tuhoa lambdaa eli ihan kaikki ei käy, ainakaan silikonityyliset.

Kyselin yli 250c kestäviä tiivisteitä mutta ei löytynyt, asbestilangasta voisi tehdä jonkinlaisen punotun renkaan

EDIT: Lämpö mitattu ja lisätty.
 

[VPJ]

   http://aijaa.com/iHdjLV
   

Tässä kuvassa näkyy hyvin kaksi eriväristä liekkiä,
Valkokeltainen tulee yleensä ensin ja sen jälkeen tuo sinvioletti.
Myös alkupäästä liekki toisinaan eri väriä kun loppupäästä, pienestä ikkunasta vaikea nähdä moneen suuntaan.
Välillä tulee erivärisiä liekkejä samaan aikaan.

[sakarif]

10 x 10 sentin tähystysikkuna tuntuu aika messevältä.  Hohkaako se paljonkin lämpöä läpi? Mitä se vyrtin massa nimeltään? Onko lasi pysynyt puhtaana? Miten sen puhdistaminen onnistuu? Melkoisen kuumat olosuhteet sillä, itellä mielessä jonkinlainen vivulla käännettävä suojaläppä sisäpuolelle.

Lasi on tuon kokoinen mutta kurkistusreikä ei ole kuin noin 50 mm. Tuolta kuvaa ja videota:

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=477.msg11097#msg11097
http://youtu.be/BPAPkCIhcO4

Massa taisi olla Wurth sealfire W800. Lasi pysyy puhtaana ihan ok, puhdistus ihan paperilla. Tuo kuvissa näkyvä putkiliitin on vain ulkonäön vuoksi. Se siis ei ole kiinni lasissa vaan tuossa etupellissä.

Lämmöstä sen verran, että lasiin en ole koskenut mutta tuo messinkiliitin on sen verran lämmin, että siitä kärsii muutaman sekunnin pitää kiinni, ennen kuin alkaa polttamaan. Minulla on kuitenkin tuo alapesä sen metrin pituinen, joten ei ole ihan kiinni liekissä vaan noin puolen metrin päässä siitä.

Lasi on nyt ollut melkein vuoden paikoillaan, eikä sen ole mitään ongelmia ollut.

[VPJ]

Yllättävän kova imu kun ottaa lasillisen korkin pois, täytyy mitata illalla paljonko käytännössä
alipaine on toisiopalotilassa. Mitattu, 80 Pa lämmityksen alkuvaiheessa, piipun veto 15 Pa tässä vaiheessa ja savukaasut 150c.

Toinen pesällinen puuta, savukaasut 200c, piipun veto 25Pa ja toisiopalopesässä 90 Pa alipaine (80-100 Pa viisari heilui).

Jätin korkin 1/2 kierrosta löysälle, lämmöt noin 110c kun kerran mittasin, täytyy mittailla vaikuttaako oikeasti vai sattumaa.