Kirjoittaja Aihe: Attack SLX vs DPX Lambdalla  (Luettu 49082 kertaa)

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #60 : 19.12.2016-05:32 »
Odotin ihan lyhyttä vastausta,- en keskustelua lambdan säädöistä. Siis  pitääkö lambda säädöillään toisiopalon lämpötilaa mahdollisimman korkealla tasolla? Vain ja ainoastaan tästä tekijästä olisin kiinnostunut.

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #61 : 19.12.2016-06:16 »
Ei lambda pidä yhtään mitään eikä lambda säädä mitään. Lambdan ja muiden lämpötila-antureiden avulla säädetään kattilan palotapahtuma sille hetkelle mahdollisimman optimaaliseksi veden, savukaasujen ja jäännöshapen(lambda) tietoja hyväksikäyttäen. Eli lambdan tehtävä on periaatteessa vahtia että kattila ei poltossa pääse rikkaalle ja näin ollen päästä kollektoriin palamatonta ainesta eli säädetään siten ettei kattila käy rikkaalla.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #62 : 19.12.2016-08:42 »
Siis  pitääkö lambda säädöillään toisiopalon lämpötilaa mahdollisimman korkealla tasolla? Vain ja ainoastaan tästä tekijästä olisin kiinnostunut.

Lambda-ohjauksella yritetään saavutettaa toisiopalon lämpö mahdollisimman korkealla, mutta ei kattilasta parhaan palohyötysuhteen mukaista mahdollisimman korkeaa toisiopalo lämpötilaa.
« Viimeksi muokattu: 19.12.2016-09:50 kirjoittanut Markku »

sakarif

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 368
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #63 : 19.12.2016-10:13 »
Lainaus käyttäjältä: markkulievonen
Siis  pitääkö lambda säädöillään toisiopalon lämpötilaa mahdollisimman korkealla tasolla?

Lyhyt vastaus: ei. Lambdalla mitataan jäännöshapen määrää, jolla pyritään antamaan optimimäärä toisioilmaa paloon.
Atmos DC75 SE, 8000 litraa varaajia, 1000 litraa paisuntaa.

Jra

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 237
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #64 : 19.12.2016-11:52 »
Odotin ihan lyhyttä vastausta,- en keskustelua lambdan säädöistä. Siis  pitääkö lambda säädöillään toisiopalon lämpötilaa mahdollisimman korkealla tasolla? Vain ja ainoastaan tästä tekijästä olisin kiinnostunut.


Lambda-ohjauksella yritetään saavutettaa toisiopalon lämpö mahdollisimman korkealla, mutta ei kattilasta parhaan palohyötysuhteen mukaista mahdollisimman korkeaa toisiopalo lämpötilaa.
sakariF sanoikin jo lyhyesti ja ytimekkäästi, vastaan silti Markun kommenttiin vaikkei siinä mitään tolkkua ollutkaan.

Lambda ei tiedä tulipesänlämmöistä mitään - se mittaa vain savukaasun happipitoisuutta(jäännöshappi).
On tietysti niin, että kun savukaasujen happi on säädetty sopivaksi niin tulipesän lämpökin on yleensä korkeampi kun ylimääräistä(jäähdyttävää) ilmaa ei viedä tulipesään.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #65 : 19.12.2016-12:10 »
Jäännöshapen määrällä on merkitystä tosiopalon lämpötilan suhteen. Lambda-tunnistin sen huomaa ja pyrkii korjaamaan palotapahtumaa....siitä edellisessä kirjoituksessa viittasin.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #66 : 19.12.2016-16:32 »
Jos Lambda näyttää, että jäännöshappi on liian pieni, ilman lisäämisellä on mahdollista parantaa palamista. Se  edellyttää, että happi lisätään oikeaan paikkaan , siis liekkiin. Se saattaa myös mennä palamisen "viereen", eikä osallistu siihen. Suuri ilmakerroin ei automaattisesti tarkoita sitä, että palaminen tapahtuu täydellisesti.
Siksi savukaasuista on mitattava myös ainakin häkä.

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #67 : 19.12.2016-16:34 »
No eikös jos toisioon annettu ilma menee palamisen viereen niin silloin on kattilassa paha suunnittelu virhe??
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #68 : 19.12.2016-16:41 »
Ei sitä ole edes kysytty. On kysytty vain mitä lambda säätää. Ei se kattilan rakenteelle voi mitään.

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #69 : 19.12.2016-16:50 »
....Se  edellyttää, että happi lisätään oikeaan paikkaan , siis liekkiin. Se saattaa myös mennä palamisen "viereen", eikä osallistu siihen....
Miten tuo ilma sitten ajautuu liekin viereen?


Kaasutuskattilahan toimii niin että ensiöilmalla poltetaan varastopesää eli tuotetaan puusta kaasua polttoaineeksi ja toisioilmalla annetaan ilmaa kaasutuspolttoon jotta saadaan puun kaasut palamaan mahdollisimman puhtaasti ja samalla tehokkaasti kuumana. Ohjausyksikkö seuraa jäännöshapen määrää ja samalla suhteuttaa sitä palamislämpöön ja palamisilma servojen asentoon.
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Immu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 60
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #70 : 19.12.2016-17:46 »
Niin oliko kellään täällä käytännön kokemusta Attack SLX Lambda kattilasta?
Kohta nimittäin lähtee Attack 40 SLX Lambda tilaukseen...

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #71 : 19.12.2016-18:13 »
Haulla löytyy ja projekteissakin on ainakin yksi, mutta on niitä jo useampi käytössä.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #72 : 19.12.2016-18:22 »
Jos Lambda näyttää, että jäännöshappi on liian pieni, ilman lisäämisellä on mahdollista parantaa palamista. Se  edellyttää, että happi lisätään oikeaan paikkaan , siis liekkiin. Se saattaa myös mennä palamisen "viereen", eikä osallistu siihen. Suuri ilmakerroin ei automaattisesti tarkoita sitä, että palaminen tapahtuu täydellisesti.
Siksi savukaasuista on mitattava myös ainakin häkä.

Juuri tuota tilennetta ajoin takaa. Jos kattilan rakenne suosii hyvää palamista, niin lambda säätää hapetuksen kautta toisiopalon lämpötilan mahdollisimman korkeaksi. Aivan kuin kaasuhitsauksessa säädetään hapella suuttimen säätö- sen lämpötila,.

Niin, edellyttäen,- kuten huoimoit, niin hapen yhtyminen savukaasuihin. Ei riitä, että ilmaa johdetaan samaan tilaan, missä palotapahtuma tapahtuu, vaan todella oikea hapettaminen vaatii hapen sekoittumisen poltettavaan savukaasuun.
« Viimeksi muokattu: 19.12.2016-18:25 kirjoittanut markkulievonen »

Urpo82

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 483
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #73 : 19.12.2016-18:33 »
Niin oliko kellään täällä käytännön kokemusta Attack SLX Lambda kattilasta?
Kohta nimittäin lähtee Attack 40 SLX Lambda tilaukseen...
Oletko harkinnut Vigas 40LC kattilaa?
Itse päädyin Vigas merkkiin muiden kokemusten ja hyvän rakenteen ja ohjauksen vuoksi.

Jäsen varikonniemi käyttää tuollaista Vigas 40 LC lambda kattilaa.
« Viimeksi muokattu: 19.12.2016-18:56 kirjoittanut Urpo82 »
Vigas 80LC, 6800L 60 putkea tyhjiökeräintä.

223+156 lämmintä pinta-alaa ja 156 puolilämmintä hallitilaa
Varajärjestelmänä: Jäspi Tupla 2, Termovar, 1400L,

Immu

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 60
Vs: Attack SLX vs DPX Lambdalla
« Vastaus #74 : 19.12.2016-19:21 »
Juu olen tuota Vigastakin katellu, siinä vähän arvelutti tuo puhallinjärjestely joka ilmeisesti vaatii kattilalta ehdotonta tiiviyttä…
Joitain puhallinkokeiluja tein tuolla entisellä kattilalla, ja aina se jostain ujutti savua kattilahuoneeseen.

Voishan tuota vielä tarkemmin harkita jos tuosta on hyviä kokemuksia