Kokemuksia vesikiertoisista takoista?

[AKH]

Neljän vuorokauden välein on suunnilleen takalla n.1200 litran varaaja tullut lämmitettyä kuumaksi käyttövettä ja saunaosaston lattioiden lämmitykseen. Viime viikolla meni 3000kWh:n raja puhki tälle vuodelle sähkön kulutuksessa. Tulee lämmiteltyä varaaja kokonaan 90 asteiseksi tälläin lämpösinä aikoina, kun lämpiää niin helposti.

Hormiin menoa olen vähän miettinyt, josko tekis putkeen mutkan alaspäin ja laittais tuubiputkilla savukaasuihin lämmöntalteen oton ja tekis piippuun takan alareunan korkeudelle toisen läpiviennin, saattais olla edullisesti lämpöä saatavilla. Melkein metrisen tuubiputkiston siihen sais laitettua melko helposti, kun poistoputki lähtee nyt takan sivuseinän ulkopuolelta tiilipiippuun.

[lmfmis]

Noissa savumaxin piippulämmittimisä kiertää varaajan pohjalta kylmä vesi eli vesitakan omaa kiertoa ei pysty hyödyntämään.

Savumaksin myyjä sanoi myös messuilla että jos takalla saa 10 kg sta talteen 20-25 kWh niin ottavat piipulla lopuista vielä 10 kWh.

Tosin ei tullut mainittua millä takalla 

[Pähkäilijä]

http://finelmo.fi/images/stories/finelmo_elmohukka_web.pdf

tuosta löytyy vähän vinkkejä kytkentöihin.

Jos 10 kWh saadaan 40 kWh:sta talteen pitäs siinä saada sitte savukaasuja jäähdytettyä arviolla 10 kg kg puuta = 70 m3 ilmaa noin 500 astetta jos laskin oikein.

Lähtökohtana 100c ilman jäähdytyksellä saadaan 1 m3 ilmamäärästä 0.028 kWh energiaa x 70 = 1.96 kwh joten 500c olisi 9.8 kWh. Huima takka jos kaasut lähtee vaikka 600 asteisena (50-62.5% hyötysuhde jos saa 20-25 kWh talteen) ulos ja jäähtyisivät savumaxin piipussa 100 asteeseen. 

[lmfmis]

ja jäähtyisivät savumaxin piipussa 100 asteeseen. 

Tuossa savumaksissa on kait pituudeltaan 4 m lämmönvaihtohormia ja jos vesi hormissa on about 20-25 asteista niin kait tuo mahdollista on?

[Pähkäilijä]

Enemmän tuo mietitytää millainen takka on kyseessä jos savukaasut lähtee hormiin 600 asteisena. Palamisen pitäisi kuitenkin tapahtua tosi hyvin jos kokonaishyötysuhde on 30-35 kWh 40 kWh:sta eli 75-88%. Omaa leivinuunia tuli joskus mittailtua hormipellin raosta eikä se nostanut kaasuja oikein edes 200c paikkeille.

[seppol]

Olen aina välillä esittänyt että savukaasujen jäähdytys ei vaikuta vaikuta palamiseen mitään. Savukaasut jäähtyy joka tapaukisessa nopeasti hormin jälkeen ulkoilman lämpötilaan. Ei kai kukaan väitä että se haittaisi palamista.

Mutta ei täällä savukaasujen lämpötilan aleneminen perustukaan niiden lisä jäähdyttämiseen vaan tehon laskuun ja palmiseolosuhteiden huonontamiseen. Eihän missään (paitsi omassani) voi säätää kuinka suuri osa palokaasuista menee lämmönvaihtimen läpi.

Palaan ensi viikolla asiaan kun Vesimiilun tuotanto aloitetaan.

[lmfmis]

Kratkin lasi on jotain segundaa....

Sisempi Lasi on kuumentunut niin että pinta on karhea ja sitä ei saa puhtaaksi.

Uusi lasi on nyt paikoillaan ja samalla huomasin että kehyksessä on tuuletusreijät valmiina alareunassa. Johtaisi ilmaa lasien väliin.

Tai siis johtaisi jos olisi mahdollista. Sisempi lasi on tiivistetty ympäriinsä eli tuuletusraosta ei ole paljon hyötyä.

*Naps* sisemmän lasin yläreunan tiiviste pois ja nyt on "jäähdytetty" lasiluukku  



EDIT: Tämä toimii hyvin, joitain tuhkahippuja eksynyt lasin väliin. Havaittavasti pienempi lasin säteilylämpö.

[lmfmis]

Kuinka paljon vesitakalla (kratki maka eko 12kw) saa lämpöä talteen:

Puita 10 kg (keväällä kaahdettua vaahteraa)



Kosteusposentti bilteman mittarilla 18% (edit: tuo oli väärin mitattu, sanotaan 24%)



Pollucom aloittaa:




Savukaasut pysyy maltillisena 100%. Hyötysuhteen pitäisi olla korkeimmillaan.



Pollu lopettaa:



21 kWh talteen per 10 kg, jossa pitäisi olla noin 40 kWh

...samalla lämmitettiin olohuonetta, sanotaan että 4kW teholla pari-kolmisen tuntia ...about 10 kWh

Hyötysuhde 50-75%?

[AKH]

14850 kilowattia oli sähkön vuosikulutus pienempi, kun vesitakalla on tullut täysi vuosi avustettua sähkölämmitystä.

Puiden käytetystä määrästä ei ole oikeastaan havaintoja, alkuun tuli vaakailtua vähän aikaa, mutta loppui mielenkiinto vähän moiseen.

Vielä ei ole kaduttanut puilla lämmittäminen, kohtuu helppoa on ollut.

[AKH]

Poistin varaajan ja vesitakan välistä termostaatin ja jousitoimisen takaiskuventtiilin muutama viikko sitten.

Vapaakierrollakin lämpiää varaaja jos ei ihan täyteen laita pesää.

Pumppua olen pyörittänyt digitaalisella termostaatilla josta anturi takan vesitilassa olevassa anturitaskussa(ylhäällä).

Hystereesi säädettynä yhteen asteeseen, pumpun ohjaus lämpötilaa ole testaillut välillä 60-98 astetta.
 Tänään oli tuo 60 astetta ja tuntui ihan lupaavalta lämpöjen nousu.
Lopussa kun oli enään muutama nyrkinkokoinen kekäle niin nostin termostaatin 93:een ja sillä saa vielä loputkin lämmöt varaajaan jotka olis termostaatin kanssa jäänyt takkaan.

Lämmönkeräimen laittelen vielä takan poistoputkeen ennen savupiippuun menoa, tänään palopesässä maximi lämmöt sain 720 asteeseen, mutta piippuun meni jo ihan liikaa. Anturi on luukun ihan yläreunassa(metallisessa luukussa reikä josta anturi menee läpi) ja silloin huippulämmöllä anturi ei ollut kosketuksessa liekkiin.

[lmfmis]

Rupesi rasittamaan savun pöllähtely torppaan luukkua avatessa tuossa Kratkin takassa...

Ei oikeastaan ole veto- eikä korvausilmaongelma, vaan takan suunnitelussa vikaa: tuo luukku on koko palotilan seinän kokoinen, ja ilmeisesti mikään veto riitä pitämään höyryjä palopesässä...juu.

Kukas näitä suunnittelee..

No, rautakaupasta kaksi palotiiltä ja laitoin palotilan sisäreunalle pystyyn luukun molemmin puolin - ja toimii!

- Nyt ei enää pörähtele savut sisälle, ja samanvärisinä kuin nuo vermikuliittilevyt ei haittaa kauheasti ulkonäöllisesi.

- Siisti asennus vaatii että sille eturaudalle nakertaa kolot että saa tiilet ihan etueunaan. Timanttiterällä lähtee.

- Tiilet maksoi vitosen 

[savonhumu]

Tammikuu on kylmä ja uunia saapi lämmittää reilusti..
Taitaa tulla eka kuukaus tämän uunikierron historiassa että menee 1mwh/kk rikki Talossa ei edellenkään palelle muttei hikoilutakkaan: tupakeittiö+kosteet tilat 22-24 ja muut tilat 20 asteesta ylöspäin.

Tässä attellu että kevväällä lissäis hapokkaitten määrää poskikanavissa kun tahtoo tuo nälkä kasvaa syödessä. Samalla vois vaihtaa kuumemman termarin tuohon uunipiirin vahtovenaan joka tekee latauspiriiä kun on tulet pesässä.. Semmosta

[lmfmis]

Laitetaan vielä Kratkista lisää:

Vermikuliitit:

Takaseinän vermikuliitti napsahti halki. Syytä on vähän itsessä kun heitin puun niin että kolahti takaseinää vasten - ja suunnittelussakin. Eli vermikuliitissa on nuo toisioilmareiät - joiden kohdalta levy katkeaa tietenkin helposti, mutta levyn takana on vain tyhjää eikä tukea, eli tuo "on tehty menemään rikki". Pienikin tönäisy riittää.

Lääkeenä voisi vermikuliitin taakse hitsata parit tukinipat...

[AKH]

Vesitakka + savukaasujen lto.
5h 45 min, lähtölämpö n. 41 astetta loppu n. 97 astetta, alkaa ulkolämpö näkymään mukavasti varaajan lämpenemisessä.

[Pölkky]

http://www.e-kamin.ee/index.php?page=2002&lang=2&id=390&selected=

Minulla on oheisen linkin mukainen takka, tuo 17kw versio. Ostin takan virosta ja mukanahan ei tietty tullut suomenkielistä ohjekirjaa tuosta ohjauslaitteesta (MSK). Olisikohan siitä kenelläkään olemassa suomekielistä versiota kun ei tuo lontoo varsinkaan tuon aihepiirin ympäriltä oikein suju. Olisi kiva jos joku voisi sellaisista lähettää vaikka sähköpostiin pari kuvaa. (anttirautio@hotmail.com)

Ja toisena kysymyksenä, että mikä on tuo "kuristus" pelti mikä avataan tuosta luukun yläkulmasta? Mikä on sen tehtävä ja kuinka sitä kuuluisi käyttää?