Kirjoittaja Aihe: Halpa varaaja  (Luettu 19579 kertaa)

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #15 : 25.01.2014-16:20 »
@seppol

Ajatellaan talon lämmitystehontarpeen olevan esim. 10kW. 5000 l varaajatilavuudessa tämä tarkoittaisi lämpötilavälinä esim. käytännössä n. 45-85 astetta. Tämän energiamäärän majaillessa varaajissa ei energiaa kuluisi muuhun kuin varaajahäviöön.
Mitä suurempi aika kuluu tämän energiamäärän tuottamiseen, sitä enemmän latauspumppu, savukaasuimuri jne. kuluttavat energiaa sekä sitä suurempi lämpöhukka johtuen heikommasta kattilan eristyksestä jolloin taloudellisuus vähenee.

Monesti asiat eivät kuitenkaan ole edes näin yksinkertaisia. Omalla kohdallani puulämmitys mahdollistuu ainoastaan jos se ei vie tiettyä aikaa enempää vuorokaudesta ja tällöin verrattuna sähkölämmitykseen hommasta tulee vieläkin taloudellisesti kannattavampaa.

Vuotuisen kokonaisenergiankulutuksen optimoinnin vuoksi varaajatilavuuden pitäisi omasta mielestäni koostua pienemmistä osista jolloin kaikkea tilavuutta ei esim. kesäaikaan pidettäisi kuumana ja kokonaisenergiankulutus vähenisi huomattavasti.
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #16 : 25.01.2014-17:03 »
Oma käsitykseni helppoudesta on se että yksi pesällinen päivässä riittää. Eli se vartti töitä päivässä lämmityksen parissa riittää. Jos varaajaa suurentaisin niin myös kattilan tehoa suurentaisin. En näe järkevänä kokonaisuutta 5m3 varaaja ja joku 30kW kattila. Sitten kuiten lämmitellään tyylillä pesällinen päivässä ja joka kerta jää 3m3 haaleaa vettä pönttöön. Joillakin vaan menee se varaajan kokokin överiksi  ;)

Mutta tämä oli vaan minun mielipiteeni  ;D

Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #17 : 25.01.2014-18:16 »
Tuohan on täysin tarpeesta, mitoituksesta jne. kiinni missä on milloinkin järkeä.

Esim. kun varaajakokoa ei haluta tai jostain syystä voida kasvattaa päivittäisen energiantarpeen ollessa suuri, lämmitysväliä voidaan kasvattaa mitoittamalla suuripesäisen kattilan teho niin että polton päätteeksi varaaja on ladattu täyteen ja energiaa riittä esim. kertalämmityksellä vuorokaudeksi. Jos lämmitys tapahtuisi suurempi tehoisella kattilalla, varaaja olisi nopeasti täynnä eikä varattu energia tällöin riittäisi koko vuorokauden tarpeeseen.

Eritoten tuollaiseen tilanteeseen törmätään jos lämmityksen paluuvesi on kuumaa kovimpien pakkasten aikana. Lisäksi "suuri" varaajatilavuus voisi mahdollistaa lauhemmilla keleillä esim. vuorokauden poissaolon ilman varaenergian käyttöä.

Kuten jo useampaan kertaan olen jankuttanut, kohteen ja tarpeen mukaan suunniteltu "suuri" varaajatilavuus jaettuna järkeviin osiin ja yhdistettynä mietityn tehoiseen ja varastopesältään riittävän kokoiseen kattilaan luo lämmitysjärjestelmän jota voidaan käyttää joustavasti ja jopa läpi vuoden erittäin energiatehokkaasti.

40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

Rampe

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #18 : 27.01.2014-17:02 »
Laittakaahan varaajien hintoja esille, kun varmasti joku selvitellyt asiaa. Paljonko eroa hinnoissa on. Kotimainen/ulkomainen pytty.

vesimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 303
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #19 : 28.01.2014-14:26 »
Aika huonosti löytyy kotimaisista hintoja, mutta tässä ihan perusvaraajia 1500 litran tilavuudella ja eristettyjä muut paitsi tuo viimeinen ihan vertailun vuoksi että paljonko säästää eristämällä itse ;D

- Akvaterm 1500 http://www.taloon.com/tuotteet/energiavaraaja-akva-1500-ek/LVIN-5235060/dp?search=energiava h. 2089,-
- Galmet puola https://kotly.com.pl/produkt-accumulation-tank--without-coils--galmet-sg--b-----1500l---detachable-insulation-927.html?l=en h. 1091,-
- Attack http://www.euroshopy.eu/attack-ak1500k/ h. 1153,-
- Torujyri eristämätön 1600L http://www.torujyri.ee/fi/akupaak1600 655,-


ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #20 : 28.01.2014-14:38 »
Nämä made in Germany...

1500l:
http://www.heizungsdiscount24.de/speichertechnik/1500-liter-burgenheim-pufferspeicher-ps-puffer.html (eristämätön: 685€ ja sama eristettynä 850€)

Toinen 1500l:
http://www.heizungsdiscount24.de/speichertechnik/1500-liter-twl-puffer-pufferspeicher-typ-p-1500.html (eristämätön: 710€ ja eristettynä 910/930€ riippuen eristeestä)

EDIT:

1000l taitaa olla yleisin koko ja näitä löytyykin sitten 300-400€ eristämättöminä ja n. 500€ eristettyinä.

http://www.ebay.de/itm/Pufferspeicher-1000-l-Holzvergaser-BHKW-Solar-ohne-Iso-/161187412744?pt=Systemkomponenten_Heizung&hash=item258784bb08  (valmistusmaa?)
« Viimeksi muokattu: 28.01.2014-17:03 kirjoittanut ev3449 »
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #21 : 01.02.2014-11:41 »
Olen etsiskellyt matalaa (max. 170 cm)n. 1000 litran varaajaa, mutta heikosti näyttää löytyvän.
Pienempiä 500 litran löytyy muutama malli, mutta ei lisä tilavuus haitaksi olisi.Käyttövesikierrukka pitäis myös olla.

Sijoitus paikka olisi pannarissa "piippuhyllyllä" aivan sanan mukaisesti.
Pannarissa n, 80 cm korkea vaaka savuhormi johon liitetty aikanaan kaksi Högforsia alaliitännällä.
Nyt "piippuhyllyllä" n. 500 litranen vaakavaraaja, mutta ikää varaajalla on paljon "xx"?  vuotta.

Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

vesimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 303
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #22 : 01.02.2014-13:01 »

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #23 : 01.02.2014-13:30 »
Unohtui tuosta edellisestä viestistä, varaajan kuljetus alakertaan halkoluukun, halkovaraston ja pannarin välisen oven kautta. Ovi rajoittaa varaajan leveyden 85 cm, karmit purkamalla menis vähän leveämpikin mutta 120 cm:lle joutuis jo purkamaan tiiliseinää. ???

Cerbosin 1000 litranen olis sopivan hoikka mutta liian korkea.
Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #24 : 01.02.2014-14:40 »
Olen etsiskellyt matalaa (max. 170 cm)n. 1000 litran varaajaa, mutta heikosti näyttää löytyvän.
Pienempiä 500 litran löytyy muutama malli, mutta ei lisä tilavuus haitaksi olisi.Käyttövesikierrukka pitäis myös olla.

Sijoitus paikka olisi pannarissa "piippuhyllyllä" aivan sanan mukaisesti.
Pannarissa n, 80 cm korkea vaaka savuhormi johon liitetty aikanaan kaksi Högforsia alaliitännällä.
Nyt "piippuhyllyllä" n. 500 litranen vaakavaraaja, mutta ikää varaajalla on paljon "xx"?  vuotta.


Mitenkäs 2 pienempää yhteen? vaihtoehtoja enemmän. Tuollainen 825l on myös juuri 1700 korkea.

Esim. 500l :http://www.kamdi24.de/Zubehoer/Pufferspeicher-Installation/Pufferspeicher-ohne-Brauchwasser/Pufferspeicher-500-L.html
 
ja 600l kierukalla: http://www.kamdi24.de/Zubehoer/Pufferspeicher-Installation/Hygienespeicher/Hygienespeicher-600-L.html

ja 825l kierukalla: http://www.kamdi24.de/Zubehoer/Pufferspeicher-Installation/Hygienespeicher/Hygienespeicher-825-L.html
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #25 : 01.02.2014-16:56 »
Ei  ne ole 50-luvulla muurarit miettineet minkä korkuisia varaajia valmistetaan 2000- luvulla ;)

Jos varaajassa liitäntöjä ylhäällä ei sovi kytkemään, ja ilmanpoisto siellä on vähintään.
Taitaa mennä useamman pienemmän pakettiin, nuo 500 litrasetkin melko nafteja korkeus suunnassa.
Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

Harri2

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 320
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #26 : 01.02.2014-17:44 »
Olen etsiskellyt matalaa (max. 170 cm)n. 1000 litran varaajaa, mutta heikosti näyttää löytyvän.

Jämä Ovali 1,0 ja 1,5 ovat 1720 korkeita, Pakki sekä Kantikas 1150 ja 1800  ovat 1700 korkeita. Paksuus 780 kaikissa.
Atmos DC70GSX, 3600l, 180m² vm.-37, 100m² 1/4lämmintä.

ev3449

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 830
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #27 : 01.02.2014-19:55 »
Tuossa 1500 korkea 600l varaaja:
http://heizungdirekt24.de/Pufferspeicher/ohne-Waermetauscher/Pufferspeicher--EPS-600-Liter.html

Vaakamallisia luonnollisesti löytyy useampiakin:
http://www.amazon.de/PRINZ-Pufferspeicher-1000-Liter-liegend/dp/B00BAAI8P8

Ja mittojen mukaan saa haluamansa myös täältä vaikka osissa:
http://www.hemeltron.fi/energiavaraajat/fesma-eristamattomat-energiavaraajat.html

Nämä kaikki ilman kierukkaa...
40kW "viritelty" alapalo Högfors vm. 1981, 3000 l varaaja, patterilämmitys. ~10t/vuosi.

laroute

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 20
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #28 : 10.05.2014-10:27 »
Minkäslainen tämä ovaali 2500 litrainen virolaisen Toryjurin kauppaama varaaja mahtaa olla http://www.torujyri.ee/fi/2500ovaalne . Onko kellään kokemuksia siitä ja kyseisestä kaupasta. Mahtavatko toimittaa kotiovelle, vai pitääkö käydä hakemassa.

Eli, tarkoitus olisi siihen liittää vesitakka, öljykattila ja tulevaisuudessa mahdollisesti aurinko mukaan. Liekö kyseisessä valmiudet näihin?

Tuo eristäminen ei nyt isojuttu ole. On vaan niin halvan oloinen ja kokonsa puolesta just eikä melkeen.

vesimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 303
Vs: Halpa varaaja
« Vastaus #29 : 10.05.2014-12:05 »
Moro, kaksi viikkoa sitten minulle tuli torujyristä 1500 litran ovaalivaraaja. Muutama vuosi sitten ostin samanlaisen, mutta pienemmän varaajan ja se on ainakin ollut todella hyvä.
Kyllä tuolta uskaltaa ostaa, sähköposteihin vastaaminen tosin välillä kestää muutaman päivän, mutta homma toimii hyvin.
Itse ostin varaajan suoraan heidän nettikaupastaan ja varaaja tuli viikossa kotiovelle.
Tuon varaajan rahti tänne länsirannikolle maksoi 140 euroa ja kiitolinjan auto toi sen ihan kotiovelle