Kirjoittaja Aihe: Sähkökatkon varalle  (Luettu 11422 kertaa)

arveccio

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 238
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #15 : 22.11.2013-21:01 »
Vaikea sanoa. Tuo upsin raato on pyöriny nurkissa kymmenisen vuotta kun vanhalle työpaikalle hommattiin uutta tavaraa enkä raaskinu heittää roskiin tuota. Hyvin pelaa edelleen ainoo vaan tosiaan että omat akut oli entiset.

Voishan tuota ajatella että hommais vaikka tämmösen: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/4589/dbsgk/Eaton-3S-DIN-550-VA-UPS-ylijannitesuoja ja sitten vaan kuoret auki ja touhuamaan. tommosestahan voi napata oman akun pois ja kytkeä järeämmän akun tilalle. Jännite pitää olla luonnollisesti sama kuin orkkispatterissakin. Mun tapauksessa vaatii 2 akkua kun kyseinen ups on 24V vehje. Ite käytin kaapeleina kiinalaisia auton starttikaapeleita joissa ei neliöt riittäneetkään (yllätys yllätys) auton starttaamiseen 30 asteen pakkasella.

Jos tommosen edukkaan upsin ostaa puukotettavaksi niin luonnollisesti pitää kattoa että teho riittää käyttökohteille mutta tämä lieneen itsestään selvää.  :)

muoks. tuoltahan niitä löytyy: http://www.tori.fi/lappi?q=UPS&cg=0&w=3&st=s&st=k&st=u&st=h&st=g&ca=1&l=0&md=th
« Viimeksi muokattu: 22.11.2013-21:05 kirjoittanut arveccio »
Jäspi ecopuu25+1500L+500L ~11m3/v

Repa

  • Vieras
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #16 : 02.12.2013-00:26 »
Noin olen asiaa aatellut, monta pientä invertteriä jotenkin niin että eri kulutuskohteille olisi omansa, invertteri olisi päällä vain sen aikaa kun kuluttava laitekkin ja uuden laitteen kykeminen ei aiheuttais muille jännitteen kyykkäämisiä. Toki vuorottaiskäyttökin on hyvä, esim TV tai tietokone muttei molemmat.

Aika monessa tietotekniikkalaitteessa on 12 V verkkolaite, voisivat ottaa virran suoraan akusta, samoten hätävalaistus 12 V ledeillä, muuntohävöt jäis pois.

Jos hyvin käy, saan vaikeemmille/ vaativimmille kuormille uudet (käytetyt) upsit.

Noi enempi/vähempi kanttiaalto invertterit tuntuvat hiukan enempi kuumentavan laitteita, ainakin läppärin virtalähde oli huomattavasti lämpimämpi kuin verkkovirralla, samoten pöytäkoneen virtalähteen kelat. Eli kun noita inverttereitä käytätte niin kattokaa hiukan laitteiden perään mitä ne tykkää uudesta "virtalajista"


Kiitokset Erbish:lle,  800 Wattinen oli jo senverran testissä että että pumput ja puhaltimet pyörii hienosti jurisematta. Näille myrskyille en vielä saanut akustoa kasattua, tarvii 5 kpl 12 V akkuja, mutta eipä ole viimeaikoina sähkökatkoja ollutkaan.

Vielä on pohdinnassa minkälaisen akuston kasais, alkuperäiset laitteen sisään sopivat akut melko pieniä 15 - 20 min varakäyntiaika täydellä teholla. Isompi akusto taas on hintava ja ei ole takeita pystyykö laite hoitamaan varaamisen, isommalla akustolla tietysti pystyis useampaakin upsia syöttämään

Monta mietittävää asiaa.

Maatilallinen

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 88
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #17 : 02.12.2013-00:48 »

Kiitokset Erbish:lle,  800 Wattinen oli jo senverran testissä että että pumput ja puhaltimet pyörii hienosti jurisematta. Näille myrskyille en vielä saanut akustoa kasattua, tarvii 5 kpl 12 V akkuja, mutta eipä ole viimeaikoina sähkökatkoja ollutkaan.

Vielä on pohdinnassa minkälaisen akuston kasais, alkuperäiset laitteen sisään sopivat akut melko pieniä 15 - 20 min varakäyntiaika täydellä teholla. Isompi akusto taas on hintava ja ei ole takeita pystyykö laite hoitamaan varaamisen, isommalla akustolla tietysti pystyis useampaakin upsia syöttämään

Monta mietittävää asiaa.

Ei kai niitä akkuja kannata välttämättä investoida ainakaan kovin pitkää varakäyntiaikaa varten, eri asia jos on jotain vanhoja akkuja tms. mutta varta vasten tuskin kannattaa hankkia ellei sähkökatkoja ole ihan jatkuvasti.

Pidemmässä katkossa virtaa voi tuottaa esimerkiksi auton latausgeneraattorilla, käynnistää vain auton ja ottaa siitä virtaa invertterille ja kulutuslaitteille. Polttoaineen kulutus on kuitenkin suhteellisen pientä, ellei sähköt tosiaan ole poikki ihan myötäänsä.

Virtaa voi myös käyttää ihan eri tavalla huolettomasti kuin akuston varassa ollessa :) Ja ainahan voi esimerkiksi B&S moottorista ja latausgeneraattorista tehdä 12v generaattorin.

Repa

  • Vieras
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #18 : 02.12.2013-10:07 »
Joo, toi autonlaturin käyttäminen virtalähteenä ei oikeastaan ole huono ollenkaan. Jos parilla kympillä (eurolla) polttaa bensaa saa varmaankin 10 - 20 kWh varasähköä. Ei sillähinnalla paljon kannata investoida genuihin eikä akkuihin. Puukiila kaasupolkimen alle ja paino päälle, ihan tyhjäkäynnillä ei moottoria kannata käyttää.

TM:ssa joskus muinoin laskettiin paljonko autonlaturin tuottama sähkö maksaa, hinnaksi silloin tuli n. 3 mk / kWh, oisko nykyään luokkaa 3 euroa? Korkeahinta johtuu huonoista hyötysuhteista: moottori 0,3 , laturi 0,8 ja hihnavälitys 0,5, niin kokonaistyötysuhteeksi tulee 0,12 eli 10 litraa bensaa tuottais n. 12 kWh. Noi arvot suuntaa antavia.

Tossa upsissa akkujännite on 60 V, joka siis aihettaa päänvaivaa ja upsin teho on aika pieni, 0,8 kVA ( 0,55 kW ). RikeRattonista ja kahdesta 24 V laturista sais latureiden säätimiä puukottamalla ehkä helpostikkin tehtyä 60 V "generaattorin".

Eilisestä myrskystä selvisin ongelmitta, varsinaisia sähkökatkoja ei ollut. Silti olen sitämieltä että huushollin elintärkeät toiminnot pitäisi voida varmistaa 6 - 10 tunniksi ihan ongelmitta jopa 30 asteen pakkasessa ( tai nimenomaan silloin ).

vesimies

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 303
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #19 : 02.12.2013-12:43 »
Ainakin Puolassa on useampikin vaihtoehto tarjolla ihan käypään hintaan. Esimerkiksi;
http://kotly.com/Emergency_supplier_MPL_ZZA-600A_DC_AC_600W,2527.html
Itse suunnittelin joskus sellaista että varavoiman tuottamiseen hankkisin pienen tuuligeneraattorin, jonka voisi yhdistää tuohon systeemiin, lähinnä akkua lataamaan. Pienet tuuligeneraattorit taitaa olla muutamien satasien investointi.
Ainakin täälläpäin on aina niin että jos sähkö on poikki niin melkein satavarmasti tuulee.

kaji

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 246
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #20 : 02.12.2013-14:12 »
Aika arvokas toi vertti.....saahan noita kanttiaalto vehkeitä suomestakin halvemmalla:http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=72_403_1572&products_id=5587

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #21 : 02.12.2013-14:16 »
Tuohan Vekoy sanoo, ettei sovellu pumpuille ja Kotlyn malli soveltuisi. Mitäs eroa niissä on oikeasti?
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

kaji

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 246
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #22 : 02.12.2013-14:34 »
Ja molemmat on kanttiaalto vehkeitä....taitaa  vaan toi suomalainen kauppias varmistaa ettei joudu mistään laiterikosta vastuuseen....eihän noitten siniaalto vehjekään muka käy moottori käyttöön eli varmaan vastuu kysymyksiä.

HVH

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #23 : 02.12.2013-15:24 »
Lainaus
Ainakin Puolassa on useampikin vaihtoehto tarjolla ihan käypään hintaan. Esimerkiksi;
http://kotly.com/Emergency_supplier_MPL_ZZA-600A_DC_AC_600W,2527.html

Tuohan on juuri se mitä olen ajatellut. Eli tuohon kytketään verkkovirta ja akku. Puukattila kytketään sitten tuon pistokkeeseen. Laite hoitaa automaattisesti vaihdon akulle kun fortum hiljenee. Vai olenko ymmärtänyt oikein.

arveccio

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 238
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #24 : 02.12.2013-16:20 »
Näyttää ihan tavalliselta invertteriltä minusta. Eli ei lataa akkuja, vain purkaa niitä.
Jäspi ecopuu25+1500L+500L ~11m3/v

HVH

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #25 : 02.12.2013-16:34 »
"siirto akulle 10ms" (http://stselektro.eu/Obrazy/MPL%20Power/zza/zza-600-a.pdf)
Pitänee käännättään suomeksi huomenna...

Eikös tämä ainakin vaikuttaisi upsin kaltaiselta laitteelta:
http://hurtownia-elektro.pl/pl/p/Zasilacz-bezpieczenstwa-CO-ZZA-400S-230V-50Hz-400W/686

Kyseisen laitteen ei tarvitse ladata akkua vain vaihtaa sähkökatkon tullessa verkkovirrasta akulle. Latauksen voi tehdä ylläpitolaturilla.
« Viimeksi muokattu: 02.12.2013-16:37 kirjoittanut HVH »

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #26 : 02.12.2013-20:16 »
Jos tervittaisiin vain vesipumppuja, ne kannattaa hankkia 12 tai 24 voltin tasajännitteellä. Esimerkiksi Eberspächer kiertovesipumput on erittäin korkealaatuisia. Erikoista niissä on se että pumppua ei voi erottaa moottorista. Siipipyörä on erillisessä kuoressaan, eikä akselia mene sen läpi. Siinä ei ole mitään tiivistettä eikä akselia. Pumppu on kyllä varaosana tavallista pumppua kalliimpi. Asennolle ei ole muuta rajoitusta kuin ilman poistuminen siipipyörästä.
Se kuitenkin toimii suoraan akkujännitteellä pelkän kytkimen ohjaamana.

HVH

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #27 : 03.12.2013-17:03 »
Onko kellään kokemuksia Ever Power solutionsin tuotteista. Kotlyllä olisi ups puupannu käytöön 207,07€. Tuohon tarvittaisiin vielä vapaa-ajan akku ja paketti (turvaamaan poltto loppuun asti) olisi valmis.
http://kotly.com/product_info.php?currency=EUR&products_id=3468

Ainut video jonka vastaavasta laitteesta löysin
http://www.youtube.com/watch?v=zGRkUKvHQcA
Vaikuttaisi vaihtavan varavirralle ilman minkäänlaista katkoa. MLP:n vastaavissa laitteissa näytti katkoa tulevan, en tiedä miten effectan pannu reagoi hetkelliseen virrankatkoon kesken polton. Sammuttaako pysyvästi puhaltimen ja pumpun.

Repa

  • Vieras
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #28 : 03.12.2013-21:48 »
Jos tervittaisiin vain vesipumppuja, ne kannattaa hankkia 12 tai 24 voltin tasajännitteellä. Esimerkiksi Eberspächer kiertovesipumput on erittäin korkealaatuisia. Erikoista niissä on se että pumppua ei voi erottaa moottorista. Siipipyörä on erillisessä kuoressaan, eikä akselia mene sen läpi. Siinä ei ole mitään tiivistettä eikä akselia. Pumppu on kyllä varaosana tavallista pumppua kalliimpi. Asennolle ei ole muuta rajoitusta kuin ilman poistuminen siipipyörästä.
Se kuitenkin toimii suoraan akkujännitteellä pelkän kytkimen ohjaamana.

Noita 12 V tai 24 V apulaitteita olen itekkin kuolannut. Lisäksi kohtuukokonen akku ja ylläpitolaturi, jonka teho riittää pitämään laitteet pyörinnässä, täysiakkuhan ei juuri latausvirtaa kuluta.

Repa

  • Vieras
Vs: Sähkökatkon varalle
« Vastaus #29 : 03.12.2013-22:04 »
Onko kellään kokemuksia Ever Power solutionsin tuotteista. Kotlyllä olisi ups puupannu käytöön 207,07€. Tuohon tarvittaisiin vielä vapaa-ajan akku ja paketti (turvaamaan poltto loppuun asti) olisi valmis.
http://kotly.com/product_info.php?currency=EUR&products_id=3468

Ainut video jonka vastaavasta laitteesta löysin
http://www.youtube.com/watch?v=zGRkUKvHQcA
Vaikuttaisi vaihtavan varavirralle ilman minkäänlaista katkoa. MLP:n vastaavissa laitteissa näytti katkoa tulevan, en tiedä miten effectan pannu reagoi hetkelliseen virrankatkoon kesken polton. Sammuttaako pysyvästi puhaltimen ja pumpun.

Sehän noissa ups-laitteissa on hyvää että virran tuotto ei katkea koska virta tehdään jatkuvasti invertterillä, riippumatta mistä upsi saa tehonsa.

Jos pannu apulaitteineen kuluttais 200 W niin 150 Ah:n akku turvaisi varakäynnin 6 - 8 tunniksi eli varmaankin riittäis täydenpesällisen polton loppuunasti ja riittäis vielä lämmitys kiertoonkin joksikin aikaa.