Kirjoittaja Aihe: Öljystä puuhun ja aurinkoon  (Luettu 47761 kertaa)

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #45 : 07.02.2014-12:11 »
Pitää kokeilla, nyt kun pystyy seuraamaan kaikkien lähtöjen lämpöjäkin koko ajan ja vaikka laittaa yksi anturi kattilan mittauspisteeseen.

Virtaukset ovat tietysti pumpun virtauksia, mutta jos pumppukin on jo eri ja tehotkin erilaiset, niin on sitten jo eroa koko Oventropissa muutenkin.

edit. 2-nopeus testattu. Koko ajan sillä päällä. 15 astetta oli lämpenemä ja alusta alkaen paluu 69 ja lähtö 83-84 astetta. Kahden tunnin kohdalla nousi lähtö 85 ja ylikin. Selkeästi kuumempi kattilalähtö koko ajan. Tunnin kohdalla oli savukaasut 200 astetta ja kattila himmaili polttoa selvästi. Kahden tunnin kohdalla oli 180 astetta. Hieman vaikea päätellä oliko yhtään parempi tai huonompi lopullinen tulos. Sauna ja suihkut sekoittavat lämpenemistä niin paljon klo 19:30-21 välillä. Vähän päälle kolme tuntia poltteli edelleen. Teen uuden testin, kun varaaja jäähtynyt enemmän.
« Viimeksi muokattu: 07.02.2014-22:51 kirjoittanut kahe »
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #46 : 10.02.2014-03:14 »
Molemmat varaajat lauantaina 23c, yhdellä pesällisellä 1000 litrainen lämpesi 80c ja toisesta yläosa sai vähän 60c vettä mutta ei yli 100 litraa koska ylin anturitasku ei lämmennyt. Alkulämmitys Oventrop 2. ja kun lämmöt nousi 85c niin vaihdoin 3. jolloin lämpö laski 79c, uudelleen 2. ja lämpö alkoi kohota.

Sunnuntaina Oventrop 2. nopeudella ja kattila lämpesi nopeammin sekä antoi kuumempaa eli lämmönnousu 65c - 85c,
paloaika tulitikun raapaisusta puhaltimen sammumiseen 2t 27 min.
Savukaasut pyrki yli 180c ja vedenlämpö 88c ja molemmat vedot pieneni, tämä tapahtui 1,5 tunnin kohdalla.

Nyt mietityttää kumpi on parempi 2 vai 3 nopeus niin ettei uni tule  ???
Saakohan kattilan elektronikasta ohjauksen joka esim. alle 75c pyörittää 1. nopeudella, sitten 2. ja yli 85c vaihtaisi 3.  ::)
Jos savukaasun lämpö ylittää 180c niin vaihto vähän aikaisemmin.
Näin kattila saavuttaisi toimintalämpötilan nopeammin ja lämmittäisi nopeammin kun tehoja ei rajata.

Saako kattilasta ohjauksen eri nopeuksille ja mitä pystyy tekemään Attack Regumax?

« Viimeksi muokattu: 10.02.2014-03:44 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #47 : 10.02.2014-08:57 »
Lisäilin omat kokeilut omaan topicciini. Kyllä tuo omasta mielestä parempi on ajaa 2:lla koko ajan, mutta katsotaan nyt muutama lämmittely ensin. Olisi tosiaan hyvä, jos pumppua ohjattaisiin kattilan toimesta. Pumppu saisi olla sitten portaattomasti säädetty. Kolmosella tosiaan tippuu alemmaksi kattilan lämpö. Virtaus moottorista on noin 1.7 kuutiota/h 2-nopeudella ja high on noin 2,8 kuutiota/h.

Savukaasut pyrki yli 180c ja vedenlämpö 88c ja molemmat vedot pieneni, tämä tapahtui 1,5 tunnin kohdalla.
Samanlainen käytös täälläkin, mutta paremmin pysyy savukaasut alempana, kun pienensin samalla termostaattia ja paluuvesi kylmeni 4 astetta.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #48 : 17.02.2014-09:03 »
Kaksi pesällistä leppää riitti lämmittämään molemmat varaajat 22 c - 85 c, aikaa kului 5 tuntia.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #49 : 28.02.2014-11:29 »
Ennen vuotta 1991 kaadettu kuiva kuusi nostaa savukaasujen lämmöt nopeasti ja vähän liiankin ylös.
Tervaleppää ja kuusta sekaisin pesään niin tulee parempi tulos.

Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #50 : 16.08.2014-11:58 »
Kesälämmitys tuli kokeiltua. Ulkona painostava ukonilma +28, kaikki kylmänä, piippu, kattila ja varaaja.

Savukaasujen lämpö nousi vähän enemmän, eri prosenteilla vedot.
Savua ei näkynyt lainkaan piipun päästä. Vedossa en huomannut eroa.

Meni siis ihan hyvin.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 591
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #51 : 22.08.2014-21:28 »
aurinkolämpö + käänteispalokattila on todella hyvä kombo ok-talon lämmitykseen. Puuta suomessa riittää, ja kun hieman etsii niin rakennukseen kelpaamatonta puuta saa todella halvalla vaikka ei metsää omistaisikaan.

Kannattaa valita 120kpl tyhjiöputket koska niistä ei karkaa lämpö taivaalle. Ja siirtolinjaksi kunnolla eristetty putki niin jää häviöt todella pieniksi. Tosin Suomen hinnoilla jos ostaa aurinkolaitteet sekä asennuksen, niin ei kannata. Jos asentaa itse niin kannattaa, ja jos ostaa osat ulkomailta itse tulee suorastaan halvaksi.
« Viimeksi muokattu: 22.08.2014-21:38 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 524
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #52 : 22.08.2014-22:08 »
Kannattaa valita 120kpl tyhjiöputket koska niistä ei karkaa lämpö taivaalle.

kannattaa ja kannattaa  ;)

täällä meni yli 100 kWh (rahassa melkein kaljalaatikollinen) tänä kesänä jäähdytykseen sähköä, tulevaisuudessa on tähtäimessä hoitaa se talon sisäpuolen vilpillä jolloin saa jäähdytyksessä syntyvän energian varaajaan käyttövettä varten.

Hankala sanoa kannattaako sekään kun nyt kesällä meni lämpimän veden +  pesuhuoneen lattialämmityksen tekoon puita saman verran kuukaudessa mitä menee talvella kovilla pakkasilla 2 päivässä.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #53 : 22.08.2014-22:12 »
Jos polttopuun on halpaa tai ilmaista, aurinkokeräimen takaisinmaksuaika on kohtuuttoman pitkä. Omakohtaisesti lomat ja muut poissaolot huomioiden kesäkauden lämmöntarpeen hoito keräimillä tekisi vuosittain alle 10h lisää vapaa-aikaa.   :-[
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #54 : 22.08.2014-22:26 »
Täällä alkanut peukku laskemaan aurinkolämmön suhteen. Raksalupa hankittuna ja on suunniteltu järjestelmää niin että
pää sauhuaa. Taisin kuitenkin tulla järkiini ja aurinkolämpösysteemin hankinta on jäissä toistaiseksi.

Hullu ajatus

Kesällä paljon aurinkoa, vähän kulutusta.
Talvella ei olenkaan aurinkoa, paljon kulutusta ja tarvetta. Hmmm...

Toki ainoa puolustava juttu on loma puulämmityksestä.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #55 : 23.08.2014-09:15 »

Hullu ajatus

Kesällä paljon aurinkoa, vähän kulutusta.
Talvella ei olenkaan aurinkoa, paljon kulutusta ja tarvetta. Hmmm...


Ei ollenkaan hullu ajatus.

Paljonko kuluttaa lämmin käyttövesi ja laattalattioiden lämpö energiaa silloin kun auringosta sitä tulee runsaasti?
Pieni keräinmäärä ja edullinen järjestelmä riittää.
Puulämmittäjän ei kannata ylimitoittaa systeemiä ja yrittää saada kevään ja syksyn vähäisiä auringonsäteitä
talteen.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #56 : 23.08.2014-09:25 »

Hullu ajatus

Kesällä paljon aurinkoa, vähän kulutusta.
Talvella ei olenkaan aurinkoa, paljon kulutusta ja tarvetta. Hmmm...


Toinen hullu ajatus aurinkosähköstä

Päivällä auringonpaistetta ja talo tyhjänä ihmiset koulussa ja työssä/mökillä tai lomamatkalla = vähän kulutusta
Illalla ei paista ja kaikki kotona = paljon sähkön kulutusta

Sähköpaneelit kannattaa mitoittaa vain päiväkulutuksen mukaan jos ei ole mitään varastoa sähkölle.

Minulle tulee laatikot sitä varten josta voin ottaa virtaa sähkökatkojen ajan ja iltaisin/öisin  ;)
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #57 : 23.08.2014-09:30 »
Jos polttopuun on halpaa tai ilmaista, aurinkokeräimen takaisinmaksuaika on kohtuuttoman pitkä. Omakohtaisesti lomat ja muut poissaolot huomioiden kesäkauden lämmöntarpeen hoito keräimillä tekisi vuosittain alle 10h lisää vapaa-aikaa.   :-[

Jos käytät tämän 10 tuntia vaikka omien autojen korjaamiseen säästät 1000 e/vuosi

Meidänkin autot on vuosimalleiltaan 1999, 1982 ja 1969 eli jotain pientä tulee väkisinkin vuodessa
« Viimeksi muokattu: 23.08.2014-09:36 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #58 : 23.08.2014-10:45 »
Tuohon kymmenen tunnin säästöön vois ottaa toisenlaisenkin näkökulman.

Aurinkolämpö ei mielestäni ainakaan alkuun ole huoleton systeemi.
Se tarvitsee myös huolenpitoa ja seurantaa kunnes systeemi on säädetty toimivaksi.
Ylimitoitettuna tulee ylikuumenemisongelmat jolloin pitkillä hellejaksoilla vaatii seurantaa.
Alimitoitettuna vaatinee joko sähköä/puita ja säätöä.
Oikein mitoitettunakin työtunteja kertyy seuraavista: keräimien huolto, putkituksien mahdolliset vuodot ja keräinnesteen määräaikainen vaihtotyö.

Tämä kesä myös vahvistaa negatiivista suhtautumistani auringon voimaan, parhaimmista kuukausista
energian suhteen yksi lähes kokonaan pelistä pois(kesäkuu). Heinäkuu loistava jolloin kuuman käyttöveden tarve meni minimiin kun kansa kylpi järvissä.

En ole täysin poissulkenut aurinko järjestelmän hankintaa.
Isoja vaikuttimia on vaihtelevat kesät ja järjestelmän suunnittelun onnistuminen kerralla.
Jos suomen ilmasto kääntyy vahvan korkeapaineen suuntaan suurimmaksi osaksi kesäkautta
ajatukset muuttuvat positiivisempaan suuntaan.
Toinen mahdollisuus on suunnitella niin toimiva edullinen järjestelmä ettei jälkeenpäin mietitytä takaisinmaksuajan pituus.

Meinas ihan unohtua Veikkauksen osuus tähän soppaan :)

 
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 591
Vs: Öljystä puuhun ja aurinkoon
« Vastaus #59 : 23.08.2014-10:59 »
Kun laittaa tarpeeksi ison säiliön niin kyllä ne parhaimmat tuottopäivät bufferoituvat sinne hyvin. Minun mielestäni se on houkutteleva ratkaisu kun puolet vuodesta pääsee ilman puulämmitystä, tuo hieman vaihtelua rutiineihin.

Vikaantumiskohtia keräinjärjestelmässä on todella vähän, kiehuminen ei niitä riko, eli kyllä sen pitäisi olla aika varmatoiminen. Suurin ongelma tällä hetkellä taitaa olla halpavalmistajien tyhjiöputkien jäätymisen/pakkasen kesto.
« Viimeksi muokattu: 23.08.2014-11:07 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja