Kirjoittaja Aihe: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...  (Luettu 26401 kertaa)

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #60 : 01.11.2013-08:39 »
Tällainen on Attackin huolto-ohjeessa ohje:

2. Test of the correct chimney parameters:
Correct boiler function significantly depends on the good chimney with the correct
parameters. Chimney diameter has to be at least 150 mm, the recommended
dimension is 200 mm. The chimney must be designed / regulated to ensure the
prescribed draught of 23-30 Pa by the nominal value of the boiler flue gas
temperature.
ATTENTION! If the chimney does not fulfil the required parameters, it may cause
reduced boiler function (low flue gas temperature, low output, excessive
condensation of the tubular exchanger, shorter life, total boiler dysfunction).
Warranty is not valid if the boiler is installed with the chimney of incorrect
parameters.

Ja kuva tästä.
3. Gadgets for the chimney draught measuring:
Chimney draught can be tested also by some types of analysers or by a precise
pressure difference gauge. Draught reducer shown on the picture can be used to set
the correct draught.

Kuvassa mittauspiste. Itse olen nyt parilla viimeisellä kerralla saanut höngän päälle heti. Kalibrointi auttoi ilmeisesti lambda mallissa. Eilen sain laskettua hyötysuhteeksi 85%. Olen itsekin ihmetellyt mihin ne yläosan ilmareiät menevät. Onko ne ihan ylemmän palotilan etureunassa luukun alla? Sinnehän kasaantuu tuhkat helposti, jollei sitä putsaa tarkasti jokaisella kerralla.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #61 : 01.11.2013-14:43 »
Oma attack syttynyt ja humissut moitteetta, paitsi eilen, kun heitin vauhdilla klapin sisään, => ohitusluukku aukesi. (se on ollut jumissa pitkään ennen tuota.  Ja kas kummaa, sama sytysmetodi ei saanutkaan pannua humisemaan. Lämpis kyllä ja varaajankin, mutta se matala humina puuttui. Päättelin sen johtuvan ohivuodosta tuon ohitusluukun kautta.

(oma metodi viime aikoina:  kasataan vanhat hiilet alle, niiden päälle vähän maitopurkkeja tai muuta vastaavaa, sitten puut päälle. Sen jälkeen sytytys ( siinä hiilien päällä joku pahvin pala) mahdollisimman alhaalta, heti luukun ja puiden välissä siellä pesässä, JA NIIN, että kun sytyttää, ei imuri ole vielä päällä, vaan odottaa sellaiset muutaman kymmentä sekuntia, että alkaa savu sytykkeistä tulla luukusta ulos, sitten imuri päälle. Näin on tuli ohjautunut suoraan hiiliin ja siitä se homma on lähtenyt hyvin käyntiin.)
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #62 : 01.11.2013-15:28 »
Olen itsekin ihmetellyt mihin ne yläosan ilmareiät menevät. Onko ne ihan ylemmän palotilan etureunassa luukun alla? Sinnehän kasaantuu tuhkat helposti, jollei sitä putsaa tarkasti jokaisella kerralla.

Varastopesän ilmareiät tulee belimolta etuploodun sisällä varastopesän eteen. josta
nousevat täyttöaukon reunoilta kohti vp:n kattoa. Ilma tulee molemmilta sivuilta vp:n yläosaan.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

Jortsu

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 45
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #63 : 01.11.2013-19:16 »
Otin eilen parilla pultilla olevat "torvet" irti jotka ohjaa ilman varastopesän yläosaan. Ja palokaasujen lämmöt nousi 137 -> 146 Luukku kiinni korvennettuna. On muuten sormikopelolta tosi ahtaat ne ilmaröörit, hyvä jos sormi sinne menee. Ei niille attackin insinööreille oo tullu mieleen että palamiseen tarvitaan myös happea. Piää kokeilla ottaa vielä ne sokot irti siitä ilmansäätöjen vierestä missä on lambdamallissa lambda anturit. Jos ei sekään siitä niin sitten pitää tarttua jo varmaan rälläkkään ja avartaa vähän noita ilmaröörejä Luukkuun ei viiti alkaa reikiä poraileen kun työntää sitten savut sisälle kun puhallin sammuu... Tuo vedon mittaaminen on vähän liian vaikea homma kotikonstein eikä moiset mittaritkaan ole ihan ilmasia mutta jos piipun päässä huutaa täysillä darcon savuimuri joka liikuttaa ilmaa 360m3/h niin luulis että riittää attackillekkin, jos ei tuo riitä niin riittäneekö tuolle mikään....
Attack DPX45 profi * Laddomat 21-60 * 3000l varaaja * Laddomat savukaasutermostaatti.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #64 : 01.11.2013-22:30 »
Kun puhutaan keskipakopuhaltimesta tai vesipumpustakin niin pitää tietää millä vastapaineella ilmoitettu tuotto saavutetaan. Luku 360 m3/h ei kerro puhaltimesta tai imurista vielä mitään. Ilmastoinissa voidaan käyttää hitaasti pyörivää suurikokoista puhallinta ja sillä saavutetaan suuri tuotto kun virtausta ei kuristeta. Maksimi paine on kulmanopeus (kierrosluku) toiseen kertaa siiven säde kertaa siirrettävän aineen tiheys.
Tulisija tarvitsee sekä alipaineen että ilmamäärän. Sen voidaan ajatella muodostuvan kahdesta osasta, staattisesta ja dynaamisesta. Staattinen tarkoittaa sitä ailpainetta joka teoreettisesti palopesässsä on kun kaasu ei virtaa ollenkaan. Kun kaasu päästetään virtaamaan alipaine pienenee ja se on riippuvainen imurin rakenteesta.

Kaasumuutokset on monimutkainen juttu vaikka yleinen kaasun tilayhtälö on melko yksinkertain p V = n R T = paine kerta tilavuus  = kaasumoolien lukumäärä kertaa yleinen kaasuvakio kertaa absoluuttinen lämpötila. Yleisen kaasuvakion arvon on mm. 8,314 J / (mol K).

Orlanni

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 69
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #65 : 02.11.2013-10:22 »
Olisikohan syytä irroittaa kattilan savukaasupuhallin, ja kokeilla sen toiminta irrallaan. Lähinnä se, että onko puhaltimet siipi kunnolla kiinni ja onko kanavat puhallinkoteloon auki. Puhallin näyttäisi olevan kiinnitetty levyyn, joka on neljällä ruuvilla kiinni kattilassa.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #66 : 02.11.2013-10:29 »
Voiko olla, että tuo 360 kuutiota aiheuttaa jo liian kovan alipaineen, kun kattilassakin on jo savukaasupuhallin. Mitata tuo kannattaisi. Saakos mistään vuokrattua mittaria? Ja hyvä on tarkistaa tuon puhaltimen tilakin, ettei ole huonolla palolla kertynyt sinne liiaksi tavaraa. Pari kertaa vuodessa tuokin suositellaan putsaamaan.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 141
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #67 : 02.11.2013-11:13 »
Tuolta löytyy vinoputkimanometri hintaa ei tosin tiedossa. http://int.hkinstruments.fi/upload/docs/products/teknisen_esite_mm_kesakuu_2008.pdf
Itsellä tuollainen honkongin manometri http://www.ebay.com/itm/10-700Pa-Inclined-Liquid-Manometer-Pressure-Instrument-/190826755761?pt=AU_HeavyMachineryParts&hash=item2c6e2936b1
Tarkkuus riittävä ja hinta sopiva.
Jos noista apua elipaineen mittaukseen.
Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.

lmfmis

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 169
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #68 : 04.11.2013-09:24 »
Mitä noita katsoin niin veto mitataan hormin yhdysputkesta - ja pannuhuoneen ilmanpaineesta. Varmaan kattilan luukut kiinni.

Jos ei ole kattilaa, niin varmaan hormin alaosaan tulppa ja mittaa sen läpi?

Jokin tyypillinen 30 Pa on huikeat 3mm vesipatsaseroa...ja paine-ero siis riippuu ulkoölämpötilasta.

Jortsu

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 45
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #69 : 04.11.2013-20:26 »
Savukaasupuhallin pitäisi toimia, hurina kuuluu ja tekee jonkinlaisen vedon, ja tuskin pikeentymisestäkään johtuu... Pitää kai se tuommoinen vinoputkimanometri hankkia jotta pääsee vetoa mittaamaan. Eikö veto mitata savupiipun pään ja kattilahuoneen väliltä. Eli pitkä letku katolle  ja itse masiina kattilahuoneeseen?
Attack DPX45 profi * Laddomat 21-60 * 3000l varaaja * Laddomat savukaasutermostaatti.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #70 : 04.11.2013-20:40 »
Atmoksessa tuo veto on ainakin reilu, joskus sammuu tulet kun hätäilee ohituksen sulkemisessa. Ei siellä vedossa tulitikku pala mitenkään, vaikka olisi ohituskin auki. Aina pitää puhallin sammuttaa sytytyksen ajaksi, jos joutuu toisenkin tikun käyttämään.
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

rivena

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 19
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #71 : 04.11.2013-21:12 »
Olisiko mahdollista että puhallin pyörii väärinpäin.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #72 : 04.11.2013-21:23 »
joo sama juttu attackissa, ei pala tikku, jos imuri on päällä, sen verran paljon on vetoa. Myös, kun laittaa sanomalehden aukeaman rutattuna pesään palamaan (vaikka ohituspelti kiinnikin)  ja imuri ei ole päällä, odottelee, että alkaa pukata savua pannuhuoneeseen, ja sitten laittaa imurin päälle, niin samantien häviää se savu siitä pesästä ja pesän edestä.
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #73 : 05.11.2013-08:44 »
Eilen pitkästä aikaa polttelin kunnon puilla eli täysmittasilla haloilla ja paksuus hauiksen verran vähintään. Löin pesän täyteen ja tuohen pala reiän lähelle puitten väliin. Sytytys ja hetken odottelua luukku auki, että alkaa humina imurin voimalla ja luukku kiinni. Johan syttyi helposti ja käynnistyi heti kaasutuskin, kun eivät puut yksinkertaisesti pääse (mahdu) palamaan yläpesässä. Eli oma toteamus on, että kuivilla pienillä tikuilla taikka rakennusjätteillä (laudat tai muut kuivat palaset), niin ei kaasutuspalo vain toimi tai käynnisty. Omat puolimetriset lehtipuut olivat vuosia vanhoja isän tekemiä ja liian kuivia ja pieniä siis kattilaan, kun paloivat aina yläpesässä. No nyt ne on onneksi loppu. Sytytystikku sammuu myös, kun työntää kattilan sisälle. Eli pienellä tuohen palalla sytytän isomman palamaan. Toimii noin paremmin, kuin kynsitulilla tehtynä.

Taitaa olla manuaalissakin, että rakennusjätteitä tai muita saa polttaa vain pieniä eriä mukana.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Jortsu

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 45
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #74 : 05.11.2013-09:13 »
Puhallin pyörii kyllä oikeinpäin ja vetoakin se tekee niin ettei taho tulitikku palaa mutta voisihan tuota vispilää koittaa irtaallaan. Puuta on poltettu kuivaa ja kosteempata, pitkää ja lyhyttä, aina samalla lopputuloksella, eli puut palaa varastopesässä eikä toisiopaloa tahdo syntyä, tai syntyy vain hetkittäin, yhtenään pitää käydä hiillosta möyhentämässä kaasutusreiän päälle muuten ei toisio paloa tahdo syntyä.Piipusta nousee paksu harmaa savu... Savukaasut on n.130-140 silloin kun hyvin toimii mutta jättämällä yläluukun raolleen saa paremman toisiopalon aikaan ja savukaasut nousee tuonne 170-180 paikkeille missä kuvittelisin että niiden kuuluisi suunnilleen olla...  Koitan tänään hankkia sen manometrin jos sellaisia löytyy jostain ihan hyllytavarana, saisi tuon vedon mitattua kun sitä tuolta tehtaalta kyselivät.

Jos ei attackin kattila oikein vakuuta niin en muuten lähtis kehumaan tuota attackin asiakaspalveluhenkisyyttäkään, kestää aina vähintään viikon ennenkun vaivautuvat vastaamaan sähköposteihin, vähän semmonen "mitäs ostit, ei kuulu enää meille kun rahat on saatu"-asenne...
Attack DPX45 profi * Laddomat 21-60 * 3000l varaaja * Laddomat savukaasutermostaatti.