Kirjoittaja Aihe: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...  (Luettu 26401 kertaa)

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #45 : 24.10.2013-16:44 »
Pitää varmaan seuraavaksi koittaa tuoretta puuta, jos se ei palais yläpesässä  ;D
Tuoretta vaan kehiin niin ei lähde keuliin ilman kaasutusta :)
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #46 : 24.10.2013-19:34 »
Oookko kokeillu laittaa pesän mahdollisimman täyteen ja sytytys edestä ja alle 5 sekunnin luukku kiinni?
Mulla toimii sytkä tuolleen...
Kun luukun laittaa heti kiinni niin ensiöpesälle ei anneta aikaa syttymiseen vaan kaasut lähtee hetimiten toisiopuolelle, ilmansäädötkin taitaa vastata paremmin tuolleen palamisen ja kaasuuntumisen vaatimuksia.
Nyt on kokeilussa ja tuntus toimivan hyvin tai lähes jopa parhaiten tähän mennessä. Jännityksellä odotetaan laskutuloksia. Hyvin kyllä syttyi parilla tuohella, pohjalla vanhat hiilet ja puuta täyteen. Kattilavesikin lämpeni ehkä nopeimmin ja puut olivat kastuneet pressun alla pihalla, niin eivät ainakaan ole liian kuivia.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #47 : 24.10.2013-20:02 »
En vaan oikein usko tuohon liian kuivat puut teoriaan sitten millään  ;D

On kyllä outoa jos imurikin on piipun päässä ja kattila ei jaksa vetää liekkiä alakautta niin että toisipalo syttyy. Meikällä vetää moitteettomasti tynkä piipulla n. 5,5m lattiasta piipunhattuun ja kahdella 100mm pienellä reiällä, korvausilma 200mm. Ja vaikka puut syttyy yläpesässä niin kyllä minulla se toisiopalokin toimii. Kyllä se imuri vetää liekin alapalotilaan ja kattila toimii. Ja eihän tuo palonraja ole niin selvä, se leviää ylöspäin. Minullakin on parhaimmillaan hiillosta se n. 30cm pohjalla ja pinnalla mustuneita palavia puita. Ei ne puut mitenkään järjestelmällisesti pala alaosasta pienelta alalta. Tuohan nyt olisi mahdoton toteuttaa. No kattila on eri valmistajan, mutta kuitenkin.

Juhanille sen verran että kyllä tuo sytytys ilman alkutulia joskus onnistuu minullakin, ehkä 75% täydellisesti sitten 25% vähemmän täydellisesti. Pari kertaa jopa joutunut tyhjäämään pesän hiiltyneistä puista kun sytytys epäonnistunut ja toisella kertaa sattui rikkinäinen nahkahanska käteen kiireessä ja palo perk*** vielä peukalokin  ;D

Siksi olen tyytynyt alkutuliin ja varman päälle vetoon kun ei ole kiireitä. Niin ja lisäykseksi että puut viime talvena kaadettu, keväällä maaliskuussa halottu ja kuivaneet ulkona pinossa. Eli ei ole liian kuivia ainakaan  ;)

« Viimeksi muokattu: 24.10.2013-21:06 kirjoittanut Juhanisto »
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

Eko

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 97
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #48 : 24.10.2013-20:14 »
Täällä lämmitelty Attackin 25kw lamda versiolla jo kolmatta vuotta . Omani on kyllä pelannut
ilman hifistelyä , pesä täyteen kuivaa koivua ( teknisessä tilassa min. 2vk ) ja ei ole ollut
lämmityksen ja sytytyksen kanssa ongelmia . Jätän sen kaasutusreiän ympärille pari vähän
isompaa halkoa ja väli täyteen tuohia . Siitä se lähtee helposti palamaan ja kaasutuskin
toimii hetken päästä . Kuuluu sellainen matalataajuinen jytinä kun alaosassa liekki virittäytyy .

Samanlailla nuohous laiskuutta esiintynyt kuten Juhanilla , pari kertaa vuodessa olen nuohonnut
laitoksen kiireestä kantapäähän . Savukaasut huitelevat lähes aina täyden palon aikaan
190-195 asteessa ja nuohouksen tehtyä ne asettuvat sitten 180 asteen pintaan . Enpä tuota
eroa ole suureksi havainnut lämmitystuloksessa . Minulla 1200l varaaja kattilan perässä ja se
on aika optimi tälle teholle . Tosin pitää katsoa aina , että täyttä pesää poltettaessa varaaja
on oikeasti viileä , 45-35-22 on aika optimi lämpötilat .

Muutaman kerran mennyt sitten pönttö lähemmäs 90 ja tuolloin olen pumppauttanut siirtopumpulla
pahimmat hekumat 500 litran aurinko varaajaan . Myös sähkökatko yllätti kerran , siitä selvittiin
ilman mitään jäähdytys venttiilien aukeamisia . Tulikin syttyi uudestaa kolmenvartin sähkökatkon
jälkeen itsestään kun sähköt palasivat . Muistaakseni automatiikka käynnisti kattilan uudestaan
omineen .

En kyllä itse palaisi enää takaisin yläpaloiseen menneisyyteen . Yksi syy löytyy puuvarastosta
kun se hupenee 30% siitä mitä aiemmin . Suomeksi sanottuna pärjäämme liki 3v samalla halkomäärällä
mitä ennen tätä kattilaa ;D
Attack DPX 25 lambda , jäspi 1200l + 500l rst aurinko varaaja ,vesitakka selmac , 60kpl tyhjöputkia + 500w pv

Marko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 140
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #49 : 24.10.2013-20:56 »
Itse olen ollut vähän huolissani kun osa omista puista on viime keveenä tehtyjä eikä ylivuotisia. Mutta tämän keskustelun perusteella huolihan on turha ;) Ja kyllä tuossa omassa kattilassa näin viikon kokemuksella puut tahtoo palaa myös varastopesässä...
Atmos DC50GSX, Akvaterm 4000, Laddomat 21-60

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #50 : 24.10.2013-21:27 »
Hep, nyt tulikin mieleeni veljet.

Oletteko ajaneet kalibroinnin testitilassa jossa kattilan piti olla 48h käyttämättä sitä ennen?
Kokeilkaas tuota jos on lambda mallissa ongelmia.

Selection Submenu S
Information
Test of device
 
Scale of O2
End of the test
(+,-)
After pressing the „+“ button, „calibrate“ appears
on dipslay. Calibration takes apporximately 600
seconds. Automatic calibration is done only, when
there was no fire in the boiler for 48 hours and
operation time of the sesor is longer than 200
hours. sa na displeji objaví „kalibrovať“
During manual setting of the scale there can be no
fire in the boiler, nor smoulder of fuel residuals! If
it is not necessary to adjust the scale, press „←“
for the next step.
Tip: Early exit from menu is possible by pressing
of „+“ and „-“.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #51 : 25.10.2013-08:37 »
Ei ole vielä 200 tuntia mittarissa, mutta varmaan olisi hyvä tuokin ajaa. Tulos oli kerrrassaan surkea. Tarkasti logtemp käyristäkin laskettuna varaajan keskilämpenemä oli 17 astetta neljällä anturilla mitattuna ja leppää paloi 18kg + 2,5kg brikettejä. Tuosta tulee hyötysuhde 63%. Näyttää kuitenkin paremmalta kuvasta. Pannari lämpenee näillä keleillä liiaksi ja IBM T41 ei tykkää enää kuumassa olla, kun mittaukset loppuvat tietyssä pisteessä.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Jortsu

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 45
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #52 : 30.10.2013-18:18 »
Muutamia ajatuksia ja kysymyksiä tästä murheenkryynistä...

Tänään latasin kattilan täyteen pientä ihan parin sormen vahvuista tikkua. Palaa yläpesässä niinkuin ennenkin mutta pitämällä yläluukkua vähän raollaan onnistuin saamaan kunnollisen toisiopalon aikaiseksi ja savukaasutkin olivat jo yli 140C profin näytön mukaan... Noissa ilmansäädöissä tuo ylempihän vaikuttaa yläpesään (on niin auki kun vaan voi olla) , kysymys kuuluukin mistä se ilma tulee sinne kattilan yläosaan, olisikohan se rööri mahdollisesti ollut alusta alkaen tukossa kun tuo lämmitys on noin hankalaa ja kun kerran varastopesän luukku raollaan saa savukaasut paljon kuumemmaksi... Vai johtuneeko savukaasujen lämmönnousu siitä että puu palaa kuumemmin varastopesässä, kun varastopesän puut on heti kaikki ilmiliekeissä joka lämmityksellä...

Kuuluisiko varastopesän pohjassa olevan n. 40x200mm aukon päällä olla jonkinlainen arina, jottei hiillos putoaisi siitä läpi niin helposti vaan savukaasut vedettäisiin aina "hiilloksen läpi", käänteispalon saa aina hetkeksi toimimaan ilman noita luukkukikkailujakin kun käy romahduttamassa hiilloksen siihen reiän päälle, mutta kun olisi illalla kiva tehdä muutakin kun sorkkia tulta (etenkin kun yläluukun aukaisemalla saa aina melkoisen savupilven pannuhuoneeseen).

 Millaisen korvausilman tuo pannu vaatii... Tällä hetkellä huoneeseen tulee 50mm putki mutta lämmittäessä pidän aina myös pannuhuoneen ikkunaa vähän rakosellaan.

Olen ollut tehtaaseen yhteydessä niin kehoittivat mittaamaan vedon ja lähettämään taas lisää kuvia, millainen operaatio tuo vedon mittaus on ja onko olemassa jotain parinkympin halpismittaria hommaan??? Pyysivät myös mittaamaan jäännöshapen mutta se ei ehken kotikonstein onnistu... Olisi kiva saada toimimaan kattila ennen pakkasia. On muuten tuo tehtaankin "apu" ollut vähän sitä luokkaa että en kyllä lähtis attackia kellekkään suosittelemaan, itseasiassa kun tässä on toista kuukautta taistellut tuon savuttavan tervamiilun kanssa niin en suosittelis kyllä näitä käänteispaloja edes pahimmalle vihamiehelle :) Alkaa olla jo puun poltto turhan työlästä kun pitää vetoa mittailla ja jäännöshappea... Puuta tuolla kyllä säästyy kun pesällinen palaa tuntikausia, tosin siinä on semmonen ihan pikku pikku miinus ettei se juurikaan lämmitä :)
Attack DPX45 profi * Laddomat 21-60 * 3000l varaaja * Laddomat savukaasutermostaatti.

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 141
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #53 : 30.10.2013-18:59 »
Millaisen korvausilman tuo pannu vaatii... Tällä hetkellä huoneeseen tulee 50mm putki mutta lämmittäessä pidän aina myös pannuhuoneen ikkunaa vähän rakosellaan.

Nyrkki sääntönä taitaa olla 1,5x hormin pinta ala korvausilma aukolle!
Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.

Jortsu

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 45
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #54 : 30.10.2013-19:33 »
Pistin vielä hiillokselle uutta puuta ja jätin varastopesän oven hieman rakoselleen, kuitenkin niin että ohitusläppä on kiinni, ja jopa muuten rupes lämpiään, palokaasut oli liki 180 toisio palo humisi kunnolla ja vesi lämpes ihan niinkuin entisessä yläpalossa konsanaan, kun yläluukun sulki niin kaasut putos tonne 130-140 kantturoille ! Eli siis varastopesään ei mene tarpeeksi ilmaa, huomenna siis selvittämään mihin se varastopesän ilmaröörin toinen pää tulee ja selvitellä onko se jotenkin tukossa...
Attack DPX45 profi * Laddomat 21-60 * 3000l varaaja * Laddomat savukaasutermostaatti.

jussi

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 169
  • 1xLU2800 4xpeltimuuri 3xkaakeliuuni 1xLeino liesi
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #55 : 30.10.2013-20:14 »
En ole luonnossa nähnyt kattilaa, muutenkaan en siitä juurikaan mitään tiedä joten taidan olla juurikin oiva neuvoja ;)
Eikös se kattila ole Navod_DPX_08_2010_EN.pdf:n mukainen? löytyy attackin sivulta.

Sivulla 6 (ja sivulla 11) todetaan että primary air flap on etuosan keskikorkeudessa, ja sen alla secondary air flap.


Sivulla 16 taasen selitetään mitä tapahtuu jos veden lämpötila ylittää 90 asteen, voisko olla että asetusarvo väärin, anturi rikki tai ilmaläppä ei vaan muuten aukea kuten pitäisi?

Sivulla 20 on V1 Primary air :sta jokin maininta.
Sivulla 22 ja 23 on selitetty sitä miten saa testattua Primary motoria ja air flap:ää.

Tiedä onko apua mutta täytyypi edes koettaa


jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #56 : 30.10.2013-20:26 »
Ei ole vielä 200 tuntia mittarissa, mutta varmaan olisi hyvä tuokin ajaa. Tulos oli kerrrassaan surkea. Tarkasti logtemp käyristäkin laskettuna varaajan keskilämpenemä oli 17 astetta neljällä anturilla mitattuna ja leppää paloi 18kg + 2,5kg brikettejä. Tuosta tulee hyötysuhde 63%. Näyttää kuitenkin paremmalta kuvasta. Pannari lämpenee näillä keleillä liiaksi ja IBM T41 ei tykkää enää kuumassa olla, kun mittaukset loppuvat tietyssä pisteessä.
Puuttumatta mutoin asiaan mutta logtemp lopettaa herkästi mittaukset 85°C paikkeilla. Syynä ovat yleensä anturit (ds18s20) 18B20 minulla toimi paremmin 84°C ja sen yläpuolella. Toiseksi verkko, parasiitilla(2 johtoa) ei oikein usealla anturilla lämpökeskusolosuhteissa tule toimeen. Ja sitten verkon kokonaisuus, yli 84°C pätkimiset alkaa. Ehkä se ibari on vielä siinä vaiheessa ihan voimissaan.
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Jortsu

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 45
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #57 : 30.10.2013-20:37 »
Olen kyllä tietoinen noista läpistä ja ne se ylempi on niin auki kun vaan voi olla mutta silti ei hönky riitä. Pitäisi löytää sen röörin toinen pää jotta pääsisi selvittämään onko se ollut tukossa/osittain tukossa jo tehtaalta lähtien... Tuota samaa manuaalia en saanut auki mutta veikkaan että olet katsonut lambda kattilan kohdalta sitä eeposta, siinä nuo ilmaläpät toimivat kai automaattisesti. Profissa ne säädetään käsipelillä
Attack DPX45 profi * Laddomat 21-60 * 3000l varaaja * Laddomat savukaasutermostaatti.

jussi

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 169
  • 1xLU2800 4xpeltimuuri 3xkaakeliuuni 1xLeino liesi
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #58 : 30.10.2013-21:41 »
Minulla oli näköjään tuotetyypit hukassa.

Marko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 140
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #59 : 01.11.2013-08:19 »
Saitko tutkittua onko kattilassa ilmarööri tukossa? Vedon suuruutta pystyy mittaamaan käsittääkseni u-putkimanometrillä, mikä on kyllä helppo itsekin tehdä. Sitä en sitten tiedä mihin se pitäisi kytkeä, onko se yhdysputkeen kattilan ja piipun väliin?

http://fi.wikipedia.org/wiki/U-putkimanometri
Atmos DC50GSX, Akvaterm 4000, Laddomat 21-60