Kirjoittaja Aihe: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...  (Luettu 26401 kertaa)

Klapi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 67
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #120 : 12.01.2014-20:34 »
Taitaa se perustavanlaatuinen ongelma olla tuo kattila itse  ;D Jos on tämmönen kuiva pakkaskeli, piipun hyötymitta n. 6m halkaisija 2 kokonaista tiiltä ja päässä savuimurihuutaa täysillä ja veto ei vielä riitä niin lienekkö sitten maailmassa sellaista torvea missä riittäisi veto tuolle padalle... Mutta kyllä tuolla varaaja lämpenee, voisi vaan lämmetä vähän joutuisammin, ja asutaan keskellä ei mitään niin tuo savutuskaan ei pääse naapureita rassaamaan, tällä mennään kattilan käyttöikä, vaihtaa sitten alapaloiseen parinkymmenen vuoden päästä. Mutta jos tästä minun sijoituksesta joku viisastus eli jos joku puntaroi kattilan ostoa niin neuvosin kiertämään nämä attackit aika helvetin kaukaa

Tässäpä se ongelma tulikin esitettyä varsin "rakentavasti". Tehtaalta ovat olleet varmasti oikeassa että kattilassa ei ole vikaa vaan vika on jossain muualla... Jos tuolla attacin tehtaalla on kuitenkin kymmeniä tuhansia kattiloita tehty, niin luulis pikkuviat ja perusteellisemmatkin jo tulleen esille.

Itselle asensin n. 3 vuotta sitten DPX45 kattilan, Hakas sampsa kattilan tilalle ja taas on alkanu puulämmitys maistuun kun muuttu aika pirun paljon helpommaksi..

Meillä on kans tuommonen 2 täyden kiven hormi ja aluksi siinä ei veto riittänyt attacille. Asensin siihen muistaakseni jotain 180-200 mm halkaisijalta olevan rosterisisäputken, niin johan rupes veto käymään.

Korvausilmaakin täytyy järjestää ja ihan kunnon paksulla esim. 300 mm putkella, vaikka katonrajaan johtaen.  

Olis varmaan hyvä jos tällekkin kattilalle saatais oikea maahantuoja ja kunnon opastusta kytkentään ja käyttöön.


Edit. numerotietoja
« Viimeksi muokattu: 12.01.2014-21:05 kirjoittanut Klapi »

timotei

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 253
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #121 : 12.01.2014-21:05 »
Ensiksi tuo korvausilma kuntoon ja jos se ei auta, niin sisäputki piippuun. Eiköhän se noilla eväillä ala pelittämään, kun kerran muillakin toimii.

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #122 : 15.01.2014-08:08 »
Tässä yhden kotimaisen kattila valmistajan hormisuosituksia:

Teho puulla
   55-60 kW
Suos. alipaine savusolassa
   60 Pa
Savuhormisuositus
-Muurattu hormi korkeus vähintään 5 m, vapaa poikkipinta-ala vähintään 290 cm

-savukaasuimurilla   180 Ø mm, 5 m

Suositeltava alipaine konvektorin yläosassa on 60 Pa, kun kattila on toiminnassa. Irroittamalla savukaasuimurin yksi kiinnitysruuvi voidaan mittaus suorittaa pultin reiästä.

Vetoa säädetään imuriohjaimesta muuttamalla savukaasuimurin tehoa.

Kuinka lie attackin kohdalla mitataanko alipaine kun kattila on toiminnassa?
Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #123 : 15.01.2014-08:49 »
Ei kai tuota käytön aikaista alipainetta voi todeta kuin kaiken ollessa päällä. Mitäpä sillä tyhjällä vedonmittauksella tekisi, jos verrataan oikeaan toimintaan ja kun kaikki ei toimikaan sitten oikein käynnissä, niin ei ole mitä verrata. Eikös veto ollut aika rajoilla tässäkin tapauksessa. Pitää kaivaa arvo ketjusta.

Äsken nasautin mittarin seinään ja tein mittaukset kylmällä hormilla ja suht viileällä pannuhuoneella kun edellisen kerran lämmitetty toissa päivänä. Eli painepuoli pannuhuoneeseen ja "-" letku hormiyhteen vierestä palokatkomassa/villahöttöön reikä ja siitä letku piippuun. Mittari näytti noin 2Pa, kun käänsin darcon savuimurin täysille sain mittariin ihan aavistuksen reilu 20Pa, kun käynnistin attackin oman puhaltimen niin paine-ero putosi n. 16Pa:han mikä hieman ihmetytti?!? Kaikenjärjen mukaan puhallin kuitenkin toimii oikeaan suuntaan koska muutenhan kynsitulia tehdessä alkuhiillosta varten tuli ei menisi alaspäin vaan ylöspäin ja savut tulisi tupaan?!? Vaikka helposti savuttaakin sisälle kun koko varastopesä on liekeissä niin silti uskon puhaltimen toimivan oikeinpäin.  Seuraavaksi poistan letkut ja lämmitän padan ja koitan illalla vielä tulen sammuttua työntää letkun kun hormi on kuuma luontainen veto on huipussaan, polton aikana en arvaa pitää noita letkuja paikoillaan kun näkyy tuo mittausneste olevan tulenarkaa kamaa. Mutta jos kylmällä hormillakin tuolla imurilla saa aikaan 20Pa paine eron niin se Attacin manuskassa vaadittu 20-30Pa täyttyy...

Eli eikös tuossa minimi rajoilla olla ja mitä on palon aikana, kun pitäisi kaasutuksen käynnistyä?
« Viimeksi muokattu: 15.01.2014-08:53 kirjoittanut kahe »
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

jolla

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 875
    • charts
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #124 : 15.01.2014-09:44 »
Tässä yhden kotimaisen kattila valmistajan hormisuosituksia:

Teho puulla
   55-60 kW
Suos. alipaine savusolassa
   60 Pa
Savuhormisuositus
-Muurattu hormi korkeus vähintään 5 m, vapaa poikkipinta-ala vähintään 290 cm

-savukaasuimurilla   180 Ø mm, 5 m

Suositeltava alipaine konvektorin yläosassa on 60 Pa, kun kattila on toiminnassa. Irroittamalla savukaasuimurin yksi kiinnitysruuvi voidaan mittaus suorittaa pultin reiästä.

Vetoa säädetään imuriohjaimesta muuttamalla savukaasuimurin tehoa.

Kuinka lie attackin kohdalla mitataanko alipaine kun kattila on toiminnassa?
luvut on kohillaan
minulla on 6m ja 266mm halkaisija ja talvella pärjää hyvin mutta kesäisin on piikanen
Lämpimänä 152m² + lämpökeskus 36m², kanava 30m, Hogfors vuodelta -66, Akva 4000, Ouman EH-80, 93 kpl 270/340W pv-panelia 13° etelään kiinteästi ja 40 kpl pystyssä, 40kWh lifepo4 + 40kWh agm
seurantaa http://www.puulammitys.info/index.php?topic=457.0

Jortsu

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 45
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #125 : 26.01.2014-10:05 »
Ensiksi tuo korvausilma kuntoon ja jos se ei auta, niin sisäputki piippuun. Eiköhän se noilla eväillä ala pelittämään, kun kerran muillakin toimii.

Korvausilmasta se ei ainakaan johdu kun tulos on sama vaikka olisi pannuhuoneen 40cm x 40cm ikkuna levällään. Paine-eroa ei oikein käytössä voi mitata mutta jos imuri tekee kylmällä hormilla attackin manuskojen vaatimusten vedon niin luulisi sen siitä paranevan  aika lailla kun hormi on kuuma ja kattilan puhallin pyörii. Ja mitä taasen tuohon tehtaan "asiakaspalveluun" tulee niin ehkä se on attackillakin niin että vika jota ei saada korjatuksi muuttuu ominaisuudeksi, eli nämä nyt vaan on tämmösiä paskoja nämä pannut :) Mutta jos ei pelkkää pahaa niin myös jotain hyvääkin, vaikka lämmitys on aika lailla työläämpää kun entisellä yläpalolla niin puuta kuluu ainakin reilu neljännes vähemmän :)

Pitäänee vissiin selvitellä noiden sisäpiippujen hintoja ja millainen rojekti sellaisen asennus olisi ja puntaroida onko sellaisen asennus järkevää kun on kovin epävarmaa saako tuon toimimaan sillä uudellakaan piipulla, kun veto on entiselläkin melkoinen. Ja jos siinä sisäpiipussa kovin iso hintalappu on niin taitaa olla viksumpi vaihtaa toimivaan alapaloon niin ei mene kaikki illat tuolla pannuhuoneessa, alkaa jo rouvakin vittuilemaan kun vietän aikaa enempi tuon kattilan kun muun perheen kanssa :D
Attack DPX45 profi * Laddomat 21-60 * 3000l varaaja * Laddomat savukaasutermostaatti.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #126 : 27.01.2014-11:09 »
Pitäänee vissiin selvitellä noiden sisäpiippujen hintoja ja millainen rojekti sellaisen asennus olisi

Testaus edullisella kierresaumatulla ilmastointiputkella (vielä jos löytää käytettyä), laippa ylös tiivistämään ja alas myös jonkinlainen tiivistys. Jos näin toimii paremmin niin vasta sitten jotakin kallista liukasta rst:tä.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

killepappa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #127 : 03.02.2014-11:09 »
lainataas vähä tätä topiccia, itsellänikin kun vähän on ongelmia ollut 35 profin kanssa. Nyt on ruvennu jollainlailla pelittään, mutta tuli uusi vika. Nimittäin savukaasuimuri ei suostu sammumaan muuten kuin katkasemalla virrat pois. Stop ei auta, samoten ei termareiden kääntelyt..missähän mahtas olla vika?

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #128 : 03.02.2014-11:41 »
Nyt oma on ollut viikon opettelukäytössä, pelkäsin samoja ongelmia kun piippu on pyöreä 250 mm /6 metriä kattilan päältä.
Korvausilmaritilän läpimenoaukko on 300 cm3 vaikka reikä ovessa onkin 440 x 230 mm (1000 cm3).

Ensin ei tahtonut savukaasut lämmetä mutta kokeneiden Juhanin ja Kahen sytytysohjeilla alkoi heti toimimaan.
Valokuvat omasta puunladonta/virike asettelusta auttivat ja nyt pidän luukkua 10 mm raollaan kunnes heating palkit katoavat (muutaman minuutin) ja savukaasut noin 120 kattilan anturilla ja piipusta noin 40 cm päästä 90 astetta.

Ensiöilma on 100% auki ja toisio alussa 30% josta se pienenee hetken kuluttua ja elää yleensä 6 - 35 %
Hetkellisesti ensiöilma saattaa mennä pienemmälle mutta vain hetkeksi.
Poltettava puu on isoa tervaleppää, vähän liiankin isoa.
Pesällinen palaa alle kahdessa tunnissa ja toinen pesällinen samoin.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #129 : 03.02.2014-12:23 »
lainataas vähä tätä topiccia, itsellänikin kun vähän on ongelmia ollut 35 profin kanssa. Nyt on ruvennu jollainlailla pelittään, mutta tuli uusi vika. Nimittäin savukaasuimuri ei suostu sammumaan muuten kuin katkasemalla virrat pois. Stop ei auta, samoten ei termareiden kääntelyt..missähän mahtas olla vika?
Onhan savukaasuimurin johdot varmasti imurin liittimissä eikä pumpun ohjauksessa kiinni? Kuulostaa siltä, kun pumppu (eli imuri) jäisi pyörimään palon sammuttua, jos vesi on tarpeeksi kuumaa kattilassa. Jollainhan oli liitinpaneelissa jokin johdoista heikosti kiinni, joten hyvä tarkistaa nekin. Ohjeen sivulla 43 on Profin liitinkuva, miten kytkentä tulee olla. Liittimet 4,5,6 ovat puhaltimelle.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #130 : 03.02.2014-13:28 »
Lähteekö pumppu ja imuri päälle/pois, kun panelin kautta manuaalisesti niitä starttailee sieltä valikon kautta?
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #131 : 03.02.2014-14:22 »
Profissa ei ole valikkoa. Mutta en tiedä pystyykö noita testailemaan muuten. Ei enää jaksanut lukea manuaalia tarkemmin. Lambda mallissa tosiaan nuokin pystyy testaamaan.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

killepappa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 11
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #132 : 03.02.2014-14:33 »
juu ei pysty testaileen, puhallin lähtee heti päälle kun laittaa masiinaan virrat. ja puhaltaa yötä päivää jos ei käy sammuttamassa kattilaa olkoon vesi vaikka 25asteista. tarvii johtoja viä kattoo mutta en usko kun ennen pelas normaalisti.

pelti

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 406
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #133 : 03.02.2014-14:54 »
ai eix kaikilla ookaan lambda mallia ;)

sorry ei tullut ajatuksella luettua.
ex-Attack 35 DPX lambda, ex-3000l varaaja, ex-oventrop, puurakenteinen omakotitalo, vesipattereilla lämmitys, maalämpö

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Attack DPX 45 Profin käynnistely ongelmaa...
« Vastaus #134 : 03.02.2014-15:04 »
Eikö se kuitenkin jonkin termostaatin ohjaamana sammuteta ja todennälöisesti savukaasujen mukaan? Putsaile savukaasuanturikin. Tai sitten on tullut ohjaukseen vikaa. Töpseli irti seinästä ja vartti odottelua ja takasin kiinni. Tuotahan harrastetaan ilppien sekoiluissa ja monesti auttoi.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.