Kirjoittaja Aihe: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)  (Luettu 83696 kertaa)

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #300 : 11.11.2016-13:58 »
Pumpun säätö olisi tosiaan paras kehityskohde tuossa. Pitää katsoa tuo lämpenemä, koska voi tuo mittausanturin kohta jo lämmetä ihan johtumalla, vaikkei itse vesi kiertäisi. Kalliit eristeet päällä, niin ei tunnu läpi. ;)

Miten SLX ohjaa?
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #301 : 11.11.2016-14:32 »
Pumpun säätö olisi tosiaan paras kehityskohde tuossa.
Miten SLX ohjaa?
Olisiko jollain valmistajalla säätyvänopeuksinen latauspumppu?
Parhaan saa kun tekee ja suunnittelee itse.

SLX käynnistää latauspumpun kun kattila saavuttaa asetetun lämmön, minulla 60c ja varaajaan lähtee vasta lämmön noustua 65c. Molempia voi säätää oman maun mukaan.
DPX pyörittää latauspumppua heti ja kierto varaajaan alkaa 65c

Luotettavalta taholta saadun tiedon mukaan turha säätää latauspumpun kierroslukua ja kattilaan tulevan veden lämpöä voidaan laskea 60c ilman ongelmia. Eikä ole SLX:ni vakioasetuksilla.

« Viimeksi muokattu: 11.11.2016-14:37 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #302 : 11.11.2016-17:05 »
Vosiko tuota säätyvää pumppua koittaa hakea aurinkopuolen kamppeista? Sieltä löytyy ainakin nykysin melkein järkiään säätyviä pumppuryhmiä. Osaako se attackin äly sitten käskeä säätyvää pumppua vai ei niin se on eri homma. Ellei osaa niin estääkö mikään laittamasta latausta erillisen älyn taakse ja antas kattilan automatiikan hoidella muut? Tuosta pawin pumppuryhmästä mikä mulla on uuni/aurinkosysteemissä löytyy ainakin erillisohjelma solid fuel boiler lataukseen ja toinen vapaasti ohjelmoitava relay2 ohjelma jossa on riittävä määrä muuttujia joita voi säätää mielensä mukaan. yhden älyn takana on siis 2kpl pumppuryhmiä joissa molemmissa pwm-ohjatut taajaripumput..

Aurinkopuoli hoituu vakio-ohjelmalla ja sen muuttujilla. Uunivaihtimen oon laittanu tuon relay2 ohjelman kautta pyörimään niin saa harrastaa nuitten säätöjen kanssa ;D
« Viimeksi muokattu: 11.11.2016-17:07 kirjoittanut savonhumu »
Hitaasti mutta epävarmasti.

Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #303 : 11.11.2016-17:55 »
Polton aikaiset tehopiikit aiheuttavat nopean kattilaveden lämpötilan nousun, syy ainakin omalla kohdallani on liian pienet puut (kaasuntuvat voimakkaasti) tai holvauksen romahdus (joko itsestään tai käsin).

Oma sunttiryhmäni säätää kattilan paluuvettä 71 ja 85 °C välillä riippuen savukaasun lämpötilasta, joka on lähes lineaarisessa suhteessa kattilan tehon kanssa. Järjestelmä pyrkii tällä tavalla pitämään kattilalta lähtevän veden lämpötilan 95 °C.

Jos kattilalta lähtevän veden lämpötila ylittää asetuksen, säädin ohjaa latauspumpun kierroksia suuremmalle ja päinvastoin.
Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000

att57

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 124
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #304 : 14.11.2016-14:27 »
DPX pyörittää latauspumppua heti ja kierto varaajaan alkaa 65c


Täällä DPX:ssä voi pumpun asettaa käynnistymään 20°-70° ja hystereesin 1°-10°.
Attack DPX 25 Profi, Esbe VTC 511, Jäspi ovaali 1800 l, tyhjiöputket 63 kpl

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #305 : 14.11.2016-15:43 »
Täällä DPX:ssä voi pumpun asettaa käynnistymään 20°-70° ja hystereesin 1°-10°.
Onko kosketusnäyttö?
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

att57

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 124
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #306 : 14.11.2016-16:45 »
Eipä ole, on kolmella painonapilla.
Attack DPX 25 Profi, Esbe VTC 511, Jäspi ovaali 1800 l, tyhjiöputket 63 kpl

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #307 : 14.11.2016-21:55 »
Pumpun säätö olisi tosiaan paras kehityskohde tuossa. Pitää katsoa tuo lämpenemä, koska voi tuo mittausanturin kohta jo lämmetä ihan johtumalla, vaikkei itse vesi kiertäisi. Kalliit eristeet päällä, niin ei tunnu läpi. ;)

Miten SLX ohjaa?

Onko oventrop alkanut kiukutteleen?
Tuo johtumislämpö lienee mennä toleransseihin.
Mulla toiminut ihan ok, just äskettäin kävin tsekkaamassa että termarin kutos asetuksella menee aikaslailla 72c kattilalle. Omaan pumppuuni en ole kaivannut säätöä, putkitus(pituus&koko)lienee vaikuttaa näissä kokoonpanoissa paljonkin järjestelmän toimivuuteen
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #308 : 17.11.2016-17:27 »
Onko oventrop alkanut kiukutteleen?
Tuo johtumislämpö lienee mennä toleransseihin.
Mulla toiminut ihan ok, just äskettäin kävin tsekkaamassa että termarin kutos asetuksella menee aikaslailla 72c kattilalle.
En tiedä mikä on tullut, mutta nyt tuntuu toistuvan joka poltolla. Ensimmäinen tunti pysyy lämpö pienenä ja tunnin jälkeen nousee kattilalämpö normaaliin. Ennen puhdistusta meni suoraan 82 asteiseksi tai pitääpä tutkia logtempin vanhoja kuvia. 5.2 termari ja pumppu on kakkosella.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Nuohooja

  • Moderator
  • *****
  • Viestejä: 43
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #309 : 17.11.2016-20:37 »
Asiaan liittymättömät vastaukset on jaettu omaksi aiheekseen ja siirretty alueelle Jälkilöylyt.

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=1099.0

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #310 : 21.11.2016-13:36 »
Jotain ongelmaa on päällä, mutta eilisillä termostaattikokeilla selkeni hieman toiminta. Laitoin pumpun kolmoselle ja termaria isommalle. Pannu savutti ja kävi vain 75-77 asteen lämmöillä ja savukaasutkin oli vain 150 paikkeilla. Aikani seisoskelin pannun vieressä ja nostin reilusti termarin 6.4 asentoon (70-72 nousi paluu) ja nostin jarrutkin ylös, niin lähti lämmöt nousemaan heti. Belimot surrasi edestakaisin eikä ihan kunnon toisiopaloa ollut päällä. Savutus lakkasi hetken päästä ja lämmöt alkoi oleen normaaleja. Annoin olla jonkin aikaa ja jonkin ajan päästä savukaasut olikin 215 lukemissa. No menin ja pienensin termarin arvoa muistaakseni 6.0 ja paluu putosi 67 ja kattilan lämpö myös heti. Reagoi kyllä herkästi tuohon vedenlämpöön. Klo 19 ja klo 20 näkyy termarin muutokset hyvin.

Ilmeisesti pitää siis olla korkeammat paluulämmöt kattilalle. Katsotaan miten seuraava poltto menee. Ehkä ajan kalibroinninkin uusiksi vielä kerran. Tuon tein viime puhdistuksen jälkeen ja sen jälkeen onkin ollut ongelmia.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #311 : 24.11.2016-11:02 »
Lämmönseurannan perusteella nyt näyttää hyvältä viimeiset poltot.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #312 : 24.11.2016-12:53 »
Ei näytä. Vertailin vanhoja päivä kuvia ja jossain kohdin oli muutosta tullut enemmänkin. Ehkei ole vain ollut ihan näin pahan kuin nyt.

Eilinen teki saman stopin ensin 80 asteeseen tunniksi. En käynyt katsomassa savutusta tai arvoja, mutta normaalia tuo ei ole. Tuon tunnin jälkeen nousee kattilanlämpö vasta ylös asti 84-85:een. Ikään kuin lyö jarrut liian ajoissa päälle ja jonkin arvon takia ei mennä täysillä kattilan asetettuun lämpöön asti. Tuossa tapahtuu aina pieni notkahdus samalla lämmössä alas päin. Tuollaista humppaavaa eikä tasaista enää lämpökäyrät kuten aiemmin on ollut, että joku asia nyt tuossa on muuttunut. Puun kulutuskin on kasvanut selvästi, mutta niin on kasvanut teinien suihkussa asuminenkin.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #313 : 24.11.2016-13:02 »
Ei näytä. Vertailin vanhoja päivä kuvia ja jossain kohdin oli muutosta tullut enemmänkin. Ehkei ole vain ollut ihan näin pahan kuin nyt.

Eilinen teki saman stopin ensin 80 asteeseen tunniksi. En käynyt katsomassa savutusta tai arvoja, mutta normaalia tuo ei ole. Tuon tunnin jälkeen nousee kattilanlämpö vasta ylös asti 84-85:een. Ikään kuin lyö jarrut liian ajoissa päälle ja jonkin arvon takia ei mennä täysillä kattilan asetettuun lämpöön asti. Tuossa tapahtuu aina pieni notkahdus samalla lämmössä alas päin. Tuollaista humppaavaa eikä tasaista enää lämpökäyrät kuten aiemmin on ollut, että joku asia nyt tuossa on muuttunut. Puun kulutuskin on kasvanut selvästi, mutta niin on kasvanut teinien suihkussa asuminenkin.

On hyvä asia että on kriittinen omaan lämmitysjärjestelmään. Katsoin vaan viimeistä polttoa, jossa kattilaan palaavan veden lämpö on hyvässä kuosissa nyt, kun aikaisemmin se oli kymmenen astetta alhaisempi polton aloitushetkestä.
Outoa jos todellakin saman laatuisella puulla kulutus on kasvanut merkittävästi.
Oletko katsonut minkälaista konvektion tuhka on väriltään ? Onko savukaasun lämpötila muuttunut aikaisemmasta ? Entä pääsetkö mittaamaan kattilan veto-olosuhteet ? Panospoltossa veto-olosuhteilla voi olla suurikin merkitys hyvään polttoon. Esimerkiksi kiinteän polttoaineen polttaminen edellyttää noin 1,8-2,0 kuution ilmamäärää tunnissa  saatua 1kW tehoa kohden. Näin ollen 35kW tehoinen kattilalaitos käyttää ilmaa n. 70 kuutiometriä tunnissa.
Minkälaisessa kunnossa on savukaasuimuri ?
Jos edellämainitut asiat on kunnossa, on vikaa kattilan ohjausautomatiikassa.
« Viimeksi muokattu: 24.11.2016-13:53 kirjoittanut Markku »

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack)
« Vastaus #314 : 24.11.2016-14:11 »
Eilinen teki saman stopin ensin 80 asteeseen tunniksi.Tuon tunnin jälkeen nousee kattilanlämpö vasta ylös asti 84-85:een. Ikään kuin lyö jarrut liian ajoissa päälle ja jonkin arvon takia ei mennä täysillä kattilan asetettuun lämpöön asti.
Outoa jos ensimmäisen tunnin jarruttaa ja sitten lakkaa, paljonko ensiöveto on silloin auki?

Jos laitan keskelle liian pientä puuta ensin savukaasut lämpenee liikaa ja kaasunmuodostusta rajoitetaan josta seuraa hetken kuluttua lämpöjen putoaminen, tämä jossain 15-35 min kohdalla. Toinen ongelmakohta on noin tunti sytytyksestä jossa herkästi palo hairiintyy jostakin syystä varsinkin pienehköllä puulla. Veto pysyy tasaisena silti.
Yllättävän vähän vaikuttaa palamiseen vedon muutokset, jotka johtuvat ulkolämpötilasta ja tuulesta, kai savukaasuimuri tasoittaa ne vaihtelut.

Tämä alkutalvi on kuluttanut puuta normaalia enemmän, vastaavasti auringosta tullut vähemmän verrattuna kahteen aikaisempaan vuoteen.

« Viimeksi muokattu: 24.11.2016-14:29 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl