Kirjoittaja Aihe: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.  (Luettu 11065 kertaa)

kurzi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 30
Kuten jo toisessa keskustelussa (http://www.puulammitys.info/index.php?topic=349.0) pähkäilinkin, niin seuraavaksi täytyisi suunnitella kyseisen keskustelun pohjalta syntyneeseen prosessiin sopiva puuliiteri, johon olisi helppo pinota puut ja kuskata siitä esim. maitokärrillä pannuhuoneeseen suoraan.

Lähtökohdat:

1. Kattilaksi tulee todennäköisesti maks. 75 cm pitkää klapia syövä vehje ja täälläpäin vuokrattavilla klapikoneilla saa pätkittyä maksimissaan 60 cm puuta, joten todennäköisesti klapin pituus tulee olemaan 60 cm.

2. Liiterit viimeisimmässä vaihtoehdossa tarkoitus sijoittaa tontin pohjoisreunaan niin että klapit sojoittavat etelä-pohjoissuunnassa. Liiterien pohjana on murske tai sama kiveys, kuin tontin sisääntuloväylällä, joka kulkee liitereiden edestä.

3. Liiteri olisi käytännössä kahden tuollaisen pitkän klapin syvyinen halkopino, joka on edestä auki, mutta sivulta ja takaa rimoitettu harvarakenne. Tarvittaessa eteen voi rakentaa rimoitetut liukukisko-ovet. Kuitenkin niin että ne ovat irroitettavissa, jotta aurinko pääsee ainakin aluksi kuivattaamaan pinoa etelästä käsin. Rakenne olisi tämäntyyppinen:



Poikkeuksena kuitenkin se että liiteri ei olisi "sisäänmentävä", vaan kokonaan etupuolelta auki tai kuvanmukaisella liukuovella/ovilla avattava. Liiteri ei myös olisi noin syvä, vaan sen kahden klapimitan syvyinen. Myöskään tuota lautaseinää ei tulisi lainkaan, vaan tilalle tuota rimaa.

4. Klapipinon korkeudeksi ajattelin kahta metriä ja syvyydeksi kahdella 60 cm klapilla tulisi n. 120-130 cm (jos päädytään metrin klapiin, niin syvyys todennäköisesti kasvaa. Yhden liiterin sivuttaissisämitta voisi olla 5-7 m, jolloin sen pitäisi kattaa vuositarve. Näitä liitereitä mahtuu helposti kaksi tontin pohjoislaidalle sisäänajoväylän viereen. Pitkässä liiterissä on varmaan hyvä olla pystylaudilla tehtyjä väliosastointejakin, niin niitä voi täyttää sopivasti tahdistettuna.

5. Tällaisten harkkojen päälle rakennettujen kevytrakenteisten liitereiden hinta ei ole kovin suuri ja ensimmäisen rakentamisen tehdä jo ensimmäisessä vaiheessa heti kun sisääntulotie on tehty (jos pohjaksi jätetään murske). rakennustarpeiden (lähinnä puutavara ja kattopelti) hankinnan voi kilpailuttaa muun rakentamisen yhteydessä.

Ilmeneekö kehitysideoita?

-Kurzi

[edit. typo]
« Viimeksi muokattu: 21.02.2013-16:29 kirjoittanut kurzi »

kurzi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 30
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #1 : 21.02.2013-15:57 »
Itse vierastan jotenkin tuota perinteistä pienellä ahtaalla ovella ja isolla kynnyksellä varustettua halkoliiterimallia (esim. perinteiset hirsiliiterit). En oikein ymmärrä mitkä sellaisen liiterin hyödyt ovat?

Harri2

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 320
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #2 : 21.02.2013-16:15 »
Jotenkin sellainen sisään ajettava malli tuntuisi mukavammalta. Kuitenkin liiterissä on asioitava tuiskusta, vesisateesta ja pakkasesta välittämättä. Kuljetuskärrin lastaus olisi mukavampaa sateen- ja tuulensuojassa. Ja tietty valot on must.
Tuo kuva on muuten http://lohjanlaaturakennus.fi/tyonaytteet.html sivulta.
Atmos DC70GSX, 3600l, 180m² vm.-37, 100m² 1/4lämmintä.

jiihuima

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 144
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #3 : 21.02.2013-16:26 »
Senverran sitte syvyysmittaa reilusti, ettei tarvi tehä ihan kiinni toisiinsa niitä pinoja. Kuivuu paremmin.

Ja jos tuommonen pulpettikatto, niin vois kaatua taaksepäin, eikä kulkuaukon eteen, eipä tarvis varoa (ja lapioida) katolta tippuvia lumia.
Arimax 35, Termovar 32 latauspaketti savukaasuanturilla, Jäspin sähköovali 2.4 ite hitsatuilla kattilayhteillä, 2 käyttövesikierukkaa, Metro 300L lämminvesivaraaja. Aurinkolämpöä 8m² tasokeräimillä ja lämmönvaihtimella. Rintamamiestalo ~150m². Puuta vuodessa ~20p-m³ + saunapuut.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 522
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #4 : 21.02.2013-16:36 »
Pitkässä liiterissä on varmaan hyvä olla pystylaudilla tehtyjä väliosastointejakin, niin niitä voi täyttää sopivasti tahdistettuna.

Kun koluaa parin pinon levyistä kasaa toisesta päästä niin sinne voi alkaa tuoda samantien lisää heti ku entiset on pois, kunhan välissä pitää vain kolon ettei kuivat ja tuoreet mene päällekkäin, "aaltomaisesti" kulkee katoksen päästä päähän.

Pari pinoa vierekkäin pari metriä korkeena, metrille 2 pinomottia, 7 metrille 14, voihan tuo nykytalossa vuodeksi riittää. Pohjalle 1-2 pakkauslavaa jotta ilma kiertää ja takapuoleltakin tasaiseksi että voi nurminkon niittää hyvin, muuten kasvaa heinä kiinni tuohon ja puiden kuivuminen tyssää.

2 bussipysäkkiä peräkkäin niin siihänhän katos on valmiina :)



http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kurzi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 30
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #5 : 21.02.2013-16:40 »
Senverran sitte syvyysmittaa reilusti, ettei tarvi tehä ihan kiinni toisiinsa niitä pinoja. Kuivuu paremmin.

Ja jos tuommonen pulpettikatto, niin vois kaatua taaksepäin, eikä kulkuaukon eteen, eipä tarvis varoa (ja lapioida) katolta tippuvia lumia.

Joo, syvyyttä tosiaan enemmän kuin kahden klapin pituus, jotta jää tuuletusväli. Hyvä pointti.

Katon ajattelinkin alustavasti kaatumaan taaksepäin. Tosin silloin se ei kerää niin paljoa auringon säteilyä sisätilan lisälämmitykseen/kuivaamiseen (jos vaikka musta peltikatto tulisi). Jos taas tuollaisen katoksen katto tulisi olemaan aurinkokeräinten sijoituspaikka, niin tulisi juuri kuvan mukaisesti etupuolelle päin.
« Viimeksi muokattu: 21.02.2013-16:42 kirjoittanut kurzi »

Repa

  • Vieras
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #6 : 21.02.2013-16:59 »
Jos ittelle tekisin niin jättäisin pinojen väliin 30 - 50 cm tuuletus välin ja täyttö/tyhjennys kummaltakin sivulta. Sisälle en jättäis kulkutilaa ollenkaan hyötytilaa verottamaan, ulkopuolella on tilaa kuleksia.

Myöskin säilyttäisin sen lavan käyttö mahdollisuuden ainakin optiona. Lavan voit modata omien mittojen mukaan. Lavoilla saa tuon osioinnin kaupanpäälle. Lavojen kanssa tilavuushyötysuhde hiukan huononee, mutta jos seppä hitsaa sulle "nokkakärrin" jolla saat lavoja kuljetettua omin voimin niin kannattaa.

Liukuovesta senverran että olen nähnyt sellaisenkin oven, jossa oli vain yksi rissa keskellä ovea, sillä saa ovelle liikumavaraa puoliovenmittaa lisää. Jos käyttää kahta rissaa niin matemaattinen optimi on 2/9 osaa reunasta. Ite en laittais niitä ovia ollenkaan mutta räystäät senkin pidemmät.

Itse vierastan jotenkin tuota perinteistä pienellä ahtaalla ovella ja isolla kynnyksellä varustettua halkoliiterimallia (esim. perinteiset hirsiliiterit). En oikein ymmärrä mitkä sellaisen liiterin hyödyt ovat?

Pieniovi lienee jonkinlainen ulkonäkö/perinne kysymys, kaupallisissa liitereissa myös valmistus seikka.

kurzi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 30
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #7 : 21.02.2013-17:02 »
Pari pinoa vierekkäin pari metriä korkeena, metrille 2 pinomottia, 7 metrille 14, voihan tuo nykytalossa vuodeksi riittää. Pohjalle 1-2 pakkauslavaa jotta ilma kiertää ja takapuoleltakin tasaiseksi että voi nurminkon niittää hyvin, muuten kasvaa heinä kiinni tuohon ja puiden kuivuminen tyssää.

itseasiassa 2 metrin korkuisella ja 2 x 60 cm klapin syvyisellä tulee sivuttaismetrille 2,4 pinokuutiota, jolloin se tekee 7 metrille 16,8 pinokuutiota. ;)

Jos käy ahtaaksi, niin tekee vielä kolmannen liiterin. Käsittääkseni sen saisi vielä mahtumaan tuohon sisääntuloväylän viereen. Lisäksi kaavassa kannustetaan rakentamaan "tonttia rajaavia rakennuksia". Eiköhän nuo sellaisesta käy.

kurzi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 30
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #8 : 21.02.2013-17:37 »
Jos ittelle tekisin niin jättäisin pinojen väliin 30 - 50 cm tuuletus välin ja täyttö/tyhjennys kummaltakin sivulta. Sisälle en jättäis kulkutilaa ollenkaan hyötytilaa verottamaan, ulkopuolella on tilaa kuleksia.

En ihan ymmärtänyt tuota sivuilta tyhjennystä. Tarkoitatko että 5-7 metrisen liiterin päistä vai kummaltakin pitkältä sivulta, eli jättäisi takaseinänkin auki?

Lainaus
Myöskin säilyttäisin sen lavan käyttö mahdollisuuden ainakin optiona. Lavan voit modata omien mittojen mukaan. Lavoilla saa tuon osioinnin kaupanpäälle. Lavojen kanssa tilavuushyötysuhde hiukan huononee, mutta jos seppä hitsaa sulle "nokkakärrin" jolla saat lavoja kuljetettua omin voimin niin kannattaa.

Tuo lavavaihtoehto on yksi listalla oleva. Varsinkin jos tulee esim. asfalttipohja sisääntuloväylälle. Murskepohjalla hyöty voi olla aika pieni.

Lainaus
Liukuovesta senverran että olen nähnyt sellaisenkin oven, jossa oli vain yksi rissa keskellä ovea, sillä saa ovelle liikumavaraa puoliovenmittaa lisää. Jos käyttää kahta rissaa niin matemaattinen optimi on 2/9 osaa reunasta. Ite en laittais niitä ovia ollenkaan mutta räystäät senkin pidemmät.

Tässä en ymmärtänyt mitä tarkoitat? Olin ajatellut että kussakin liiterissä olisi kaksi kiskoa ja koko pinta-ala peitettäisiin kahdella isolla liukuovella. Tuo oven jättäminen pois on varmaan lopulta se todennäköisin vaihtoehto (lisäksi edullisin). Lähinnä mietin että jos jälkikäteen alkaa visuaalisesti häiritsemään nuo klapipinojen näkyminen tontille.

timotei

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 253
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #9 : 21.02.2013-17:56 »
Minä tekisin asfalttipäällysteen koko puunkäsittelyalueelle, niin se olisi helppo pitää siistinä. Sen päälle sitten sateensuoja mahdollisesti osalle aluetta.
Puut pinoaisin kuormalavojen päälle tehtyihin häkkeihin. Näitä olisi sitten helppo liikutella pumppukärreillä tällä asfaltoidulla alustalla, eikä niitä tarvitsisi purkaa kuin vasta uuniin laitettaessa. Ulkokuivatuksessa ne voisi sijoittaa väljästi, mutta sitten sisään otettaessa tiiviimmin.
Ja sitten jos saisi hommattua puunkäsittelypaikan jostakin muualta, niin nämä häkit olisi myös sieltä helppo siirtää traktorin peräkärryyn ja sieltä tontille trukkinostimella.
« Viimeksi muokattu: 21.02.2013-18:01 kirjoittanut timotei »

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 522
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #10 : 21.02.2013-18:27 »
Rullakko vois olla sopivan kokoinen yksillö puun säilytykseen ja kuljetukseenkin kunhan laittaa kunnon pyörät alle.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #11 : 21.02.2013-18:28 »
Meikä pinosi neljä mottia autokatokseen metrin mittaisina. Mahtuuhan siihen siis enemmänkin (4*enemmän), kun auto mahtuu vieläkin sisään katokseen. Vaimo voi kyllä tykätä huonoa, jos joutuu autoaan siivoileen lumista joku talvi, kun on puupino vienyt tilan.  :P

Bongasin yksi päivä kasan tuollaisia fillaritelineitä. Pitääkin käydä kysymässä ovatko ihan joutilaita parempaan käyttöön.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 522
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #12 : 21.02.2013-22:10 »
Täällä kun on paljon metallimiehiä paikalla niin mitäs ootte mieltä tuommosen rullakon ainevahvuuksista? Riittääkö esim 12mm harjateräs vai pitäskös olla jäykempää? Samoin renkaita varten olevat lattaraudan palaset alhaalla, minkä paksusta?

Jos tuollasella tyrkkäis 1 p-m3 kerralla ovesta sisälle ois siinä painoa kuivalla puulla 325 kg/ koivulla 425 kg. Jos tekis vastaavan metri kertaa metri eli puolen pinomotin verran puun painokin puolittuisi. Yläpienojen väliin vois virittää jäykisteeksi narun joka ei juurikaan haittaa lastatessa ja purkaessa.

Mahtaako noin yksinkertaisella rakenteella jäykkyys riittää vai tuleekos tosta retku kuten työntäjästäkin?
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Harri2

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 320
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #13 : 22.02.2013-07:50 »
Huonekaluputkesta koko härveli, esim. 30x30. Tulee lujempi ja kevyempi. Ja alanurkkiin pienet kolmiovahvikkeet, niin ei tarte päälle mitään.
« Viimeksi muokattu: 22.02.2013-07:57 kirjoittanut Harri2 »
Atmos DC70GSX, 3600l, 180m² vm.-37, 100m² 1/4lämmintä.

syrjaki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 287
Vs: Kompaktin klapiliiterin suunnittelua kaavatontille.
« Vastaus #14 : 22.02.2013-08:19 »
Toiseen päähän kääntyvät pyörät tai muuten on aika ilkeä liikuteltava.
Matalaenergialato + talousrakennus selluvillaeristeillä. Orlan Super 40 kW, muokattu Akva 3000, Tiileri tytti