Savukaasujarruja yläpalokattilan konvektoreihin

[Repa]

Yleensä yläpalokattilassa ei kenelläkään liene ongelmana liian huonoa vetoa joten sen suhteen täällä ainakin voi jarruja laitella kun muuten savusolassa tuppaa olemaan turhankin kuumaa. Mitä noita uusiakin kattiloita on katsellut niin niihinkin on rakenneltu savukaasujarruja ja laitettu lisäksi imuria tai puhallinta että saadaan veto kohdalleen. Toisaalta pannuhuoneseen on helppoa saada aikaan ylipainekin jolloin kattilan ei tarvitsi polttoon imeä erikseen ilmaa jos korvausilmarööriin laittas pienen puhaltimen.

Poltto pitäs saada kyllä tapahtumaan ennen konvektoreita jotta ei tarviais keskittyä itse polttotapahtumaan vaan polton jälkeiseen jäähdytykseen.

Suunnilleen noin, mutta poltto ja jäähdytys ovat eri asioita.  Kyllä ensin on oltava pirusti kuumaa, jota sitten jäähdytellään. Mitä yhtäläisyyttä on: 950 - 150 ja 1200 - 400, no erotus on 800. Tuo 950 C näyttää ihan hyvältä palamiselta. Mutta jos tulitikkukin palaa 1200 C liekillä niin pitänee meidän pystyä samaan tulipesässäkin?!

Taitaa aika useasti käydä niin että kun poltto olis vähän sinnepäin niin mennään kurkkimaan savukaasumittaria ja jarruilla tai ilmankutistuksella pilataan koko homma.

[Pähkäilijä]

Tokihan tässä pitää olla seuranta mukana mitä kattilan teholle ja hyötysuhteelle käy, ellei tähtää samaan kun nuorena mopon virittelyssä että äänen lisäys riitti vaikka tehot laskikin 

[Höyrykattila]

Nyt alkaa olee viritys kohdallaan.

Muutokset aikaisempaan: Kitupoltto ja uunin pesän pikeentyminen jäi pois kun aloin polttaa tikkuja ilmavasti siskin sokin viskellen. Myös piippu näyttää tavallista puhtaammalta. Näiden lisäksi vetoa piti jarruttaa pellillä. Nyt ei tarvitse.

Plussaa:
 + Toimii sekä normaali poltolla tai vaihtoehtoisesti tulikukkoa hiustenkuivaajalla muiluttaen.
 + helpottaa nuohousta
 
Miinusta
 - Vähempi vaivaa

Päätelmiä/ajatuksia projektista:

Aikaisemman piipun sulkuläppä toimi jarruna ja sen käyttäminen vaati hieman perehtymistä. Nyt toi hitsattu "A-kirjain" ajaa saman asian - jopa paremmin.

Jos tuota A-kirjaita tarkastellaa lähemmin niin edestä katsottuna se näyttää peittävän kokoreiän. Sivulta katsottuna 50% ja villinä veikkauksena virtausta 1/4. Nyt toi peltihäkkyrä kuristaa virtausta jarruttaen samalla tavoin kuin piipun sulkuläppää sulkisi 1/4. Tukee myös havaintoani.

[Repa]

Tostahan täytyy antaa täydet pisteet!

Kokonaisuus on onnistunut koska et ole menettänyt veto.ominaisuuksia ts. jarrun aiheuttama vedonpienentymä on kompensoitu peltiä avaamalla, voisko paremmin olla?

Tuossa vielä mietin että voisko karkeasti yleistää et jos kaksi erilaista jarrua aihettaa samansuuruisen virtaushäviön niin ne aiheuttaa saman verran turbulenssia ja olisivat yhtähyviä?  No poisluetaan kuitenkin täystulppa joka aiheuttaa 100 % painehäviön muttei yhtään turbulennsia.

Taitaa olla niin ettei edes karkeasti pidä paikkaansa tuo ajatus?

[Höyrykattila]

Kiitos!

Mielestäni laminaarisuus rikkoutuu ja virtaus muuttuu turbulentiksi väkisellä, koska pesän ja ensimmäiseen konvektorin välissä on "puolentiilen" aukko. Molemmat konvektorit on leveydeltään 310 ja korkeudeltaan 135. Samoin ensimmäisen ja toisen konvektorin välissä on toi sama "puolentiilen" aukko.

Jälkimmäisen/päällimmäisen konvektori on suorakaiteenmuotoinen aina peltipakosarjalle asti. Nyt tuon virtauksen rikkoo asettamani A-kirjain.

Täytyy myöntää, että nyt alkaa tyytyväisyys palata ko. pannuun.
 

[seppol]

Repa tuossa vähän aikaisemmin puuttui samaan asiaan kuin minäkin olen pitkään kirjoitellut. Savukaasujen lämpötilalla ja palamisen täydellisyydella ei ole tekemistä toistensa kanssa. Se mittaa vain uunin tehon ja jäähdytystehon välisen suhteen. Liekki poltetaan aina mahdollisimman kuumana.

[Repa]

Tossa vasta äsken hokasin että noissa puheena olleissa kattiloissa noi kanavat onkin peräkkäin, mulla on kaksi rinnakkain joten niissä toi patopaine juttu on huomioitava.

Hienoa että velet ideoi,rakentaa ja kokeilee.Hyvä!

Sehän se on elämän suola.

[Pähkäilijä]

do dii, tälläkin tuli jarrut joka konvektoriin. Hitsaus on ammattilaisten hommaa mutta kun joka kerta ei kehtaa heitä vaivata niin tuli tehtyä ihan ite - jälkikin on sen näköstä  

Alakonvektioon tein Vilhu pro mallisen 3 ja 2 millisestä senttisestä latikasta, lyhyet poikkipienat 2 millistä senttistä. Yläkonvektoreihin tein 2cm latikasta (jäi kuva ottamatta) modatun Vilhu basic mallin, eli taivutin 80 cm latikanpätkän V malliseksi ja sakaroista heppasin kiinni, enemmän noista tuli U mallisia tosin...

Ensitestien mukaan kattila alkoi kuplimaan 80 asteessa ja savukaasujen lämmöt on tippuneet 100-150 astetta. Jos palotapahtuma pysyisi samanlaisena niin konvektiojäähdytyksellä sitten vois saada 5-7.5% enemmän lämpöä veteen. Ekan 3 vartin kohdalla ei ainakaan vedon kanssa ole mitään ongelmia vielä ollut joten sitä riittää.

[Tinde]

do dii, tälläkin tuli jarrut joka konvektoriin. Hitsaus on ammattilaisten hommaa mutta kun joka kerta ei kehtaa heitä vaivata niin tuli tehtyä ihan ite - jälkikin on sen näköstä  

Alakonvektioon tein Vilhu pro mallisen 3 ja 2 millisestä senttisestä latikasta, lyhyet poikkipienat 2 millistä senttistä. Yläkonvektoreihin tein 2cm latikasta (jäi kuva ottamatta) modatun Vilhu basic mallin, eli taivutin 80 cm latikanpätkän V malliseksi ja sakaroista heppasin kiinni, enemmän noista tuli U mallisia tosin...

Ensitestien mukaan kattila alkoi kuplimaan 80 asteessa ja savukaasujen lämmöt on tippuneet 100-150 astetta. Jos palotapahtuma pysyisi samanlaisena niin konvektiojäähdytyksellä sitten vois saada 5-7.5% enemmän lämpöä veteen. Ekan 3 vartin kohdalla ei ainakaan vedon kanssa ole mitään ongelmia vielä ollut joten sitä riittää.

Tein kanssa tuon mallisen "salmiakin", tänään eka kertaa paikalla. Jotain vaikutusta tuntuis olevan, pidän nyt ekaksi kokeeksi automatiikan tavoitteleman savukaasun lämpötilan samana kuin ennen, ilma säädön "duty cycle" eli ilmamäärän säätö arvo on nyt ~60% maksimista kun ilman jarrua arvo on pyörinyt 12-15% hujakoilla. Eli vetoa joutuu antamaan paljon enemmän jotta kaasun lämpötila on sama. Seuraavaksi kokeilen polton tuolla aiemmalla aukioloprosentilla, näkee sitten mikä on kaasunlämpötila.

[Höyrykattila]

Proto versioihin käy ihan hyvin amatööri hitsi ja perinteitä kunnioittain puikolla.

Alkuun oma hitsi jälki muistutti enempikin pääskynpesän muurausta. Isot pojat (telakka hitsarit) kerto, että 7 vuoden kuluttua luulet tietäväsi jotain hitsauksesta. Ennen sitä (7 vuoden kokemusta) toiminta on sellaista, että ensin ollaan hitsaavinaan ja sit sen jälkeen spekuloidaan - mikä meni vikaan.

[Pähkäilijä]

Proto versioihin käy ihan hyvin amatööri hitsi ja perinteitä kunnioittain puikolla.

Alkuun oma hitsi jälki muistutti enempikin pääskynpesän muurausta. Isot pojat (telakka hitsarit) kerto, että 7 vuoden kuluttua luulet tietäväsi jotain hitsauksesta. Ennen sitä (7 vuoden kokemusta) toiminta on sellaista, että ensin ollaan hitsaavinaan ja sit sen jälkeen spekuloidaan - mikä meni vikaan.

täällä ois hitsaaminen muuten mennyt ihan hyvin mutta puikoissa oli liimaa päissä ja ne jäi kiinni 

Konehommissa tullut selväksi ajat sitten että ammattilainen kun hitsaa jotain ei tarvia samasta syystä olla seuraavana päivänä pajalla. Konvektoreissa ei sentäs niin kova veto ole että saumat varmaan aukeilee kun ei noihin muuta rasitusta pitäs tulla.

Ihan mielenkiinnosta miten kuumassa puikko sulaa?

[Pähkäilijä]

Tein kanssa tuon mallisen "salmiakin", tänään eka kertaa paikalla. Jotain vaikutusta tuntuis olevan, pidän nyt ekaksi kokeeksi automatiikan tavoitteleman savukaasun lämpötilan samana kuin ennen, ilma säädön "duty cycle" eli ilmamäärän säätö arvo on nyt ~60% maksimista kun ilman jarrua arvo on pyörinyt 12-15% hujakoilla. Eli vetoa joutuu antamaan paljon enemmän jotta kaasun lämpötila on sama. Seuraavaksi kokeilen polton tuolla aiemmalla aukioloprosentilla, näkee sitten mikä on kaasunlämpötila.

Parin kerran jälkeen nyt huomannut ettei pihalla sen enempää savua näy. Palotapahtuma on hidastunut etenkin lopettaessa, nyt loppuhiillos kestää pari tuntia, vaikka tunnin jälkeen olen sammuttanut latauspumpun niin seuraavan kerran olen käynyt pannarissa tunnin jälkeen ja kattilassa lämmöt yli satasen eikä varaaja ole vielä jäähtynyt ollenkaan (aavistuksenomainen vapaakierto toimii). Parhaimmillaan ennen jarruja sai pieniä tikkuja lisätessä (menee 2 kiloon yli 5 kpl) kaasut nousemaan 400c paikkeille. Nyt jäävät 250c tuntumaan ja seuraavan lisäyksen paikkeilla ovat 200c paikkeilla kun muten mentäs lähempänä kolmea sataa.

Tarttee jatkaa testailuja niin alkaa keskiarvo muotoutumaan. Kohta pääseekiin luukuttamaan paremmin mittauksia kun voi sammuttaa kv pumpun lämmityksen ajaksi. Tää talvi menikin helposti kun pakkasia oli vain pari pientä piikkiä. Jos nyt kirraa yöllä ylös niin sitten aurinko päivällä jo lämmittää ellei koko aurinko ole kadonnut ku siitä ei juurikaan ole ollut havaintoja...

[Repa]

Teräksen sulamislämpö on noin 1500 astetta,puikkohitsauksessa valokaaren lämpö on ammattikoulumuistilla 3000 asteen korvilla.

Teräs palaa helpommin kuin sulaa, jos on ahjossa jotain kuumennellut niin on saattanut palaminen yllättää. Olisko asteissa ollut 1100 tai 1200? Seostus tietysi vaikuttaa.

Ite käytän 46.00. Helppo hitsata ja tunteeton perusaineen "epäpuhtaudelle", eikä liimaudu herkästi. Hitsi on joustavampi kuin 48:lla. ( Johtuu siitä että en osaa hitsata )

[akWho]

Tein ilmanohjaimet Jäspiin käytetystä verkkoterästä, oli myös edullisenpaa kuin tulenkestävälevy.
Onhan ne myös paremmin ilmaa läpäisevät, palaa hiillos paremmmin.

Verkkoterästä jäi lyhyitä pätkiä niin tuli mieleen tehdä ilmajarru konvektiokanavaan, on muuten iso vaikutus
savukaasujen lämpöön. Aikaisemmin huiteli lämmöt varmaan yli kolmeasataa, nyt riittää paistomittarin asteikko
joka mittaa max. +250ºC.  Normaalisti palovaiheessa siinä +200ºC kieppeillä.Ilma määriä piti säätää isommalle.
Lämmmitysaika piteni n. puolituntia, puita menee muutama kilo vähemmän ja laskennallinen hyötysuhde
parani. Nyt YPV-40 polttelee noin 75% hyötysuhteella.

[Repa]

Aikast´hyvä innovaatio. Näyttää hyvältä tuo arina. Verkkoterä varmaankin on ihan oiva materiaali.

Itellä noita jarrunmalleja kertynyt askinkanteen jo puolen tusinaa, täytyy tohon toiseen kanavaan varmaan tehdä kumilankaripustus, kun sinne ei saa suoraan pudotettua tota "rappurallia".

Tehollisen konvektioosan mitat 60 x 35 x 3,5 cm, lyhyt kapea leveä, niitä on kaksi rinnakkain. Yksi jarrumalli on sellanen että pakotan kaasut kulkemaan laidasta laitaan siten että kaasun kulkema matka pitenisi 60 cm:tä  120 - 140 senttiin.