Termocamino Base vesitakan kanssa ongemia

[p14705]

Ei meinaa 1000 litran varaaja lämmetä. Veteen pitäisi siirtyä 11,1 kwh. Aloin epäillä, että lämpö menee hormin kautta pihalle ja laitoin hormiin mittarin.
3-4 "huoltoasemaklapia" tunnissa tahdilla kun polttaa niin savukaasut ovat noin 350 - 400 C. Takan ohjeissa lukee savukaasujen max olevan 266 C. Miten vähän pitää kerrallaan polttaa, että tähän päästään?
Vähän täydemällä pesällä savukaasut ovat jopa 600 C. Hormikin on vain T450 eli tulipalon vaarakin taitaa jo olla.

Olen koittanut tomia ohjeiden mukaan eli täyden palon aikana ensiöilma kiinni ja toisioilma auki eli ei pitäisi olla siitäkään kiinni.

Takan ja varaajan välillä on tosin etäisyyttä noin 14 metriä, mutta putket on hyvin eristetty. -20 C pakkasella varaajan lämpötila laskee vaikka takkaa polttaa koko ajan. Ilman takkaa 6 kw:n vastus kyllä riittää lämmittämään uuden 146 m2 matalaenergiatalon eli tästä voisi päätellä ettei takka tuota veteen eden 6 kwh.
Onko jollain kokemuksia Termocaminon takoista?

[AKH]

Morjes.
Mitenkäs takasta vesi siirretään varaajaan, latauspumppu?
Vesi kiertää ja siirtoputket lämpiää kenties eikä ole ilmataskuja eikä ilmaa järjetelmässä.

Kyllä tuolla pitäis hyvin lämmittää talo, työtä teettää kyllä puiden lisäämisessä, mutta riittää todennäköisesti.

Itsellä kymmenen kilowattia kokonaisteholtaan oleva vesitakka ja 1150 litran varaaja ja hyvin nostaa lämmöt varaajaan vaikka kokoajan menee pattereihinkin lämmintä.

Kyseisestä takasta ei ole esitteitä enempää kokemusta, oli omaan tarpeeseen vähän liian tyyris.

Ja nuo lämmöt on aikas kovat jos kokoajan pysyy noin korkealla, omassani maximit käy puiden lisäyksen jälkeen jossain 350 astetta ja laskee siitä 260:neen.

[Taikuri]

Tervehdys,

Ei ole omaa kokemusta vesitakoista, mutta tarkistappa että kaikki nuohousta helpottavat luukut ovat paikoillaan. Lukaisin käyttöohjeen ja siellä oli juttua juurikin vastaavanlaisesta tilanteesta. Eli palotapahtuma saa liikaa ilmaa puuttuvien / huonosti paikoillaan olevien luukkujen kautta. Ovat hyvinkin voineet irrota kuljetuksen aikana.

[syrjaki]

Äkkiseltään lukien vaikuttaa kyllä siltä, että takasta ei nyt energia siirry syystä tai toisesta kunnolla varaajaan.

Kannattanee varmaan ensimmäiseksi kokeilla, että nesteet liikkuu takan ja varaajan välillä.

[p14705]

Hyviä pointteja tuli esiin.
Mielestäni vesi kyllä kiertää, muuten kai takka kuumenisi liikaa.
Takassa on tosiaan nuohousta helpottava luukku, joka ei ehkä mene kiinni riittävän tiiviisti. En kyllä löytänyt ainakaan myyjän nettisivuilta mitään ohjetta, jossa olisi tästä ongelmasta juttua?
Sitä olen ihmetellyt, kun talon pitäisi olla todella tiivis ja ilmanvaihdon alipaineinen, niin kuitenkin takka vetää todella hyvin koko ajan ilman erillistä korvausilmaputkea. Voisiko ilmanvaihto olla kuitenkin ylipaineinen ja näin työntäisi savukaasuja liian voimakkaasti hormiin?


 

[Tune]

Tapainon voi helposti testata raottamalla ulko-ovea ja pitämällä esim. sykäriä oven raossa. Varoo kuitenkin polttamasta karmia 

OK-talon pienellä IV-koneella ei kyllä taloa saa niin ylipaineiseksi, että lamauttaisi koko järjestelmän toiminnan.

[lmfmis]

...tai sitten se toimii niinkuin pitääkin. Tuo 11kW teho on aika pieni jos samalla lämmität sillä taloa?


Muutenkin 1000 litran täyteenvaraus tuolla 11 kW teholla kestää noin kuusi tuntia jatkuvaa polttoa. Ja kaksitoista tuntia jos samaan aikaan lämmität taloa tuosta varaajasta....

Ja tuo 11kW teho takasta varaajaan saadaan varmaan silloin kun tuli pesässä on "täysillä" eli sitä ei edes voi saavuttaa jatkuvasti....

[syrjaki]

Kyllä tuossa jotain on pielessä, jos tuo ei yksinään pysty taloa lämmittämään, mutta 6kW vastus sen pystyy tekemään.

Miten tuo vesitakka on kytketty varaajaan?

[Pähkäilijä]

Ei meinaa 1000 litran varaaja lämmetä. Veteen pitäisi siirtyä 11,1 kwh. Aloin epäillä, että lämpö menee hormin kautta pihalle ja laitoin hormiin mittarin.
3-4 "huoltoasemaklapia" tunnissa tahdilla kun polttaa niin savukaasut ovat noin 350 - 400 C. Takan ohjeissa lukee savukaasujen max olevan 266 C. Miten vähän pitää kerrallaan polttaa, että tähän päästään?
Vähän täydemällä pesällä savukaasut ovat jopa 600 C. Hormikin on vain T450 eli tulipalon vaarakin taitaa jo olla.

3-4 kalikkaa tunnissa painaa kilon tai kaksi? Silloin siinä on 4-8 kWh josta talteen saanee 3-6 suunnilleen eikä sunkaan 11.1 kWh kuten esite lupaa.

Onko takassa mitään kiertoilmajuttua joka ei ole nyt päällä vaan suora veto hormiin?

[lmfmis]

Juu, ehkä tosiaan on vain liian suuret odotukset..

Ei kai tuossa ole mitään vetopeltiä joka päästää nyt palokaasut suoraan hormiin?



Siten se vain on tuollainen.

[25mottia/v]

Eihän se matka arinalta savukanavaan pitkä ole, mutta on siinä silti käännöstä ja vesiputkista tehty pikku konvektio-osakin.  Jotenkin tuntuu että kokeesi pitäisi uusia tarkemmin.  Onhan sählöt pois käytöstä kun arvioit tehontuottoa?  ( kävi nimittäin mielessä lähes mahdoton asia: jos saat savukaasut 600 asteeseen, niin...  onko koko takassa vettä yhtään??  )
Kopeloi käsillä vesiputkien lämpöä koko lämmityksen aloituksen ajan. Moni tietokone ei pysty samaan kuin ihminen inspiraation vallassa   Kun tunnet lämmön kohoavan, saat tarkan kuvan ainakin hetkellisesti kierrosta ja lämmöistä kun tarkasti tunnustelet miten lämmin kohta etenee ja miten nopeasti  lämpö nousee.  Ei lie tarpeen sanoa että elä 80 asteista käsin kovin tarkkaan kopeloi.. 
Mutta saat kuvan lämmöntuottokyvystä.  veden pitää liikahtaa putkessa eikä yläputkessa saa olla lämpöeroa, vaan samaa lämpöä koko putki. Se kertoo että kiertää. 
Vaikea uskoa ettei tulisi 11kw, kun oma yläpalokattilani ei paljoa kaksisempi ole. Konvektiota on ehkä tuplasti ja tehoa 40kw. 
Eli varmista että vesi takassa käydessään lämpenee ja että se kiertää.   Jos vettä on nii ei kauaa siellä seiso vaan kiehuu oilla savulämmöillä....  Jokin tehoarviossasi vaatii tarkistamista taikka sitten energiaa ei veteen mene yhtään ( ja jos ei kiehu niin silloin vettä ei ehkä ole, tosin mahdottomalta sa tuntuu) 
testi vaan uusiksi ja tarkemmin...

[p14705]

Täytyy tehdä uusi tutkimuksia ja selvittää mikä on varaajaan menevän veden lämpötila takalta lähtiessä ja mikä juuri ennen varaajaa eli paljonko lämpötila laskee matkalla.
Laddomat pumpulla toimii veden siirto varaajaan ja vielä on joku säädin, joka laittaa veden kiertämään lämpötilan ollessa noin 70 C. Takan vesitilan lämpö pysyy noin 70 asteessa.
Takan vesitilan olen vielä eristänyt palovillalla, että mahdollisimman suuri osa lämmöstä menisi varaajaan. Takan takaosassa olevat kaksi ilmanottoaaukkoa olen ymmärtänyt jättää auki eristämisestä huolimatta.
Mitään vetopeltejä tai vastaavia ei pitäisi olla.
Olisi kiva tietää toimiiko tällainen takka jollain muulla paremmin?
Lähetin Italiaan tehtaalle kyselyn asiasta, mutta eihän sieltä miktään vastausta ole tullut. Myöskään myyjältä ei ole mitään ideoita tullut.

[lmfmis]

Pyydä putkaria laittamaan tuohon väliin energiamittari (pollucom tms) niin saat oikean tiedon miten paljon varaajaan energiaa siirtyy.

Omalla takalla tuollainen saanti heiluu siinä 4-12 kW välillä tulesta riippuen. Sitten saa 65-70kW vähän aikaa kun jäähdytän sydämen lopuksi  

[jtke]

Aika erikoista. Miten ja mistä mittaat savukaasun lämpötilan? Tuo poltetun puun määräkin kuulostaa todella pieneltä, eikä sen perusteella kovin kummoista lämpenemistä voine odottaa. Itse yritän polttaa takkaa aina täydellä teholla, jotta palaminen olisi mahdollisimman puhdasta. Puuta saakin kantaa takalle selkä vääränä, mutta pystyn pitämään 130m2 talon +21c asteisena ja lataamaan samalla 750l varaajan pohjia myöten n. 70 asteiseksi ulkolämpötilan ollessa -27. Aikaa tuohon tosin meni reilu 6h. Takka on 17kW Aquaflam. http://www.aquaflam.cz/krbove-vlozky-aquaflam-17

[rengasjeppe]

Aika pitkä siirtomatka tuo 14m. Onko sinulla laddomat takan- vai varaajan päässä? Ja onko tuo isompi 20-100 malli? Mikä sulla on tuon siirtoputken halkaisija? Ja oletko tarkistanut että putket on laddomatissa oikeinpäin. eli jos ne on menny ristiin niin ei varmasti pelaa. 

Asensin itse juuri tuollaisen takan ja 500l varaajan 100m2 taloon. Huomenna olisi tarkoitus lyyä ensikertaa tulet ja vähän testailla miten toimii. Minulla on takan ja varaajan välillä matkaa n. 5m ja ne on vedetty 28mm putkella.

Voin antaa kokemuksia takasta kun olen päässyt testaileen sitä.

Pitää laittaa sormet ristiin ja toivoa ettei tule sama ongelma vastaan.