Kirjoittaja Aihe: kahe: Arimax 240 puuenergian kulutusseurantaa Etelä-Pirkanmaa  (Luettu 24913 kertaa)

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Joo ei nosta, mutta lisää verkon painetta osaltaan. Ongelma ei ole paineessa, koska muut yläkerran lattiat lämpiävät normaalisti ja vain yksi piiri on viileämpi. Tarvii vielä varmistaa, että termostaatti toimii ja avaa kierron. Voi olla tietysti noissakin vikaa.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Onkos se ennen pelannu? Vois olla myöskin tuon viileämmän piirin esisäätö jakotukilla liika pienellä jos on pitempiaikanen ongelma.. Tuossa on vaan semmonen ongelma että jos/kun esisäätöö rukkaa niin vaikuttaa myöskin muihin piireihin samassa jakotukissa. Pienet muutokset ei varmaankaan isoa pahaa tee mutta esim allekirjottaneella tuo säätö on 0-4kierrosta niin en puolta kierosta enempää tuolla asteikolla ainakaan alkuun kääntelis isommalle kun sitten voipi viiletä jokin muu huone vastaavasti.. ::)
Vaihtoehtosesti voipi kääntä muista piireistä yhtäpaljon kokonaisuutena säätöjä pienemmälle eli jos avaat yhtä piiriä 0.5-kierosta tms. niin muita piirejä kiinni niin että yhteis-summa on tuon 0.5-kierosta, niin ei jakotukin kokonaisvirtaama muutu ainakaan paljoa. JOs nuihin muutoksia teet niin laita paperille, paljoko muutit ja mitä niin saat ainakin nykytilanteen palautettua jos homma ei korjaannu/huononee joltain muiltakin osin.

Tuo esisäätö on usein suojahatun alla siinä toisessa jakotukissa missä ei ole säätöpyörää/termostaatin toimilaitetta. valmistajasta riippuu onko meno vai paluupuolella..
« Viimeksi muokattu: 18.01.2013-15:42 kirjoittanut savonhumu »
Hitaasti mutta epävarmasti.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 524
Jokos "huippulukemat" talon kulutuksesta löytyivät? Täällä lauhtui ja keskikulutus jäi 8,3 kW paikkeille. Yöllä kusiherätyksen aikaan kävin kirjaamassa lukemat ylös ja mentiin vielä 10.2 kW vauhdissa mutta silloin oli pihan puolella lämmennyt 10 astetta. Teidän suunnalla taitaa pakkanen viel olla kireää?
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Taisi ne kovimmat pakkaset osua vielä etelämmäksi. Meillä mittarissa minimi -27 jäänyt talteen ja klo 14 aikaan nyt jo -9, joka tuntui jo lämpöseltä. Illalla/yöllä saunatakissa pannariin juokseminen oli ihan "hauskaa". Märkä käsi meinas jäätyä oven kahvaan kiiinni. Yön keskiarvo kuitenkin -24 paikkeilla ja kyllähän se näköjään muutti käyrän suunnan toisenlaiseki, kuten oletinkin. Eilen paloi puita 63 kg, joista aamulla 17kg, jotta tuli lämmintä vettä edes hanasta. Saunakaan ei paljoa helpottanut Valloxia, eikä senkään puhallus noussut kuin 20 asteeseen parhaimmillaan ja putosi nopeasti saunomisen loputtua 16-17 asteiseksi eli melkoinen jäähdytyskone. Kulutus 7.42kW laskennallisesti, mutta on varmaan käynyt korkeammallakin jossain vaiheessa.

Tässä excelistä kuvat:
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Suunnitellaan ja piirrellään tulevaa.

Palotarkastaja tosiaan kävi kommentoimassa kattilan vaihtoa vanhaan tilaan. Kyseinen henkilö on tehnyt myös käyttöönottotarkastuksen v. 2004. Ihmetteli ettei tainnut olla tila silloin samanlainen ja muutama lauta tullut lisää. Varaajan levytyksen tukilaudat katonrajassa näkyvissä eikä tietysti saisi olla niin. Mielenkiintoista sinänsä, ettei missään rakennusluvassa tai muussa lue kattilasta mitään tietoja. Vain tännekin liitetyssä LVI kuvassa lukee kattila 38kW. Soittelin sunnuntaina rakentajalle ja selvitin miten huone on tehty, kun sitäkään ei ole kerrottu tarkemmin piirustuksissa. Sienät on 70mm palovillaa ja gyproc päällä. Ei ihan täytä EI60 määräyksiä eli jos laajentaisi tilaa, niin pitäisi jonkin verran tehdä lisää. Lisäksi vesiliitäntä tulee juuri ikävään paikkaan, jos laajentaisi tilaa ulospäin eli jäisi suoraan pannun eteen. Myöskin julkisivu menisi uusiksi ja kommentoi, ettei rakennustarkastaja välttämättä tykkäisi minun laajennuksesta. Hieman jos jäisi enemmän tilaa mennä ovesta sisään, niin olisi ehkä antanut laittaa kattilan samaan tilaan, jos tekisi palonsuojalevyllä uuden kerroksen. Eli mielestäni etäisyydet edessä ei niin haitannut, mutta käytön ja huollon kannalta olisi aika hankalaa. Selvisipä se varaaja samalla. On omatekoinen, mutta ovalin mitoilla tehty. 10cm villaa ympärillä.

No alettiin sitten katselemaan autotallin ja varaston suuntaan. Sinne saisi mahtumaan ehkä pienemmällä vaivalla varastosta ja autotallista nipistäen sopivan tilan. Palon estävä kerros sinnekin ympärille tai kahitiilistä osa seiniä. Ei välttämättä tarvita niin vaativia suunnitelmia, kuin julkisivun vaatimat muutokset.

Joten riittääkö 120 leveä ulkopäädystä (varaston ikkuna rajoittaa) ja tila levenisi autotalliin 150 leveäksi sekä syvyys olisi 300? Rakennustarkastaja kyllä kelpuutti tuon ratkaisun ja piti sitä parempana. Saisi nykyisen pannun tilan lämpimäksi varastoksi. Luulin että pannuhuoneessa olisi pitänyt olla viemäri, mutta eipä tarvikaan. Ilmeisesti vesi tyhjenee aina varaajaa kohti.  :(
Viemäröinnin takia meni suunnitelma pieleen. Kattilan jäähdytysvesi pitäisi viedä viemäriin.

Edit2. Mitähän jos laittaisi samalla DPX40 tai DPX45 mallin. Myöskin voisi harkita pientä varaajaa talliin, josta hoitaisi lämmityksen talliin tarvittaessa. Minkälaisella latausohjauksella tuon hoitaisi, että ensin lämpenisi talon varaaja ja vasta sen saavutettua täystilan, niin lämpiäisi tallin varaaja?

Edit3. pohjakuva, jossa punaisella uudet pannuhuoneen seinät. Oikealla puuvarasto ja vasemmalle jäisi pieni varasto vielä.Kuva poistettu.

Edit4. Nykyinen pannuhuone mitattuna. Ei mittakaavassa, mutta suuntaa antava.
Edit5. Aletaan tekeen pientä laajennusta ja palo-osastointi Luja-levy A:lla, jotta täyttyy EI60 vaatimus. Kalliiksi tulee.
« Viimeksi muokattu: 31.01.2013-17:26 kirjoittanut kahe »
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Hieman on tiukentunut linja valvojilla. Ei täytä määräyksiä, joten uusiksi tekemään tai jos palotarkastaja antaisi luvan tehdä yhdellä lisäkerroksella Luja A-asennuslevyllä. Gyproc*2 ei täytä EI60 vaatimusta, vaan pitää olla palamaton materiaali myös pinnaltaan. Eikä ole kovin halpaa tuo Luja-levy A 66€/kpl.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Tammikuu lämmittetty. Keskilämpö -6.5 C.
Yhteensä 1009 kg, brikettiä 521 kg, sekahalkoa 488 kg.
« Viimeksi muokattu: 31.01.2013-20:37 kirjoittanut kahe »
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Otsikon aiheeseen takain poiketen, oletkos lukinnut kattilan valinnan 35 kW luokkaan? Pykälää suuremmalla nuo pannuhuonevisiitit harvenee.
Jos tämä oli minulle kohdistettu, niin suunnitellaan vielä tämä kuukausi ja toteutus sitten toukokuun paikkeilla, jos uppoisi lapiokin jo maahan. Näytti 40kW malli poistuneen myyntilistoilta. Tässä vielä odotellaan sitä viikon kovaa pakkasjaksoa, jotta voisi laskea kunnon kulutuksen. Ollut vielä aika kevyitä pakkasia, kun kestävät vain päivän pari. Pitäisi kyllä riittää tuo 35kW mallikin näillä tämän hetken laskuilla. Tammikuun keskiarvo energiantarve per päivä 92kW tehollisena ja poltettuna 131kW.
« Viimeksi muokattu: 05.02.2013-08:34 kirjoittanut kahe »
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Tässä kaivelin Luja levy A tietoja ja löysin Cembrit valmistajan pdf:n. Tuolla on kuvattu EI60 seinärakenne teräs/puurunkoisena. E 70/70 12-12 S70 eli oman ymmärryksen mukaan tuon 12mm Luja levy A kerroksen pitäisi riittää itsellä pintaan. Varmistus tulee palotarkastajalta vielä. Kalliiksi tulee vain noilla 65€ levy hinnoilla ja noin 8-10 levyllä.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
No niin. Onhan mielenkiintoiset puheet eri ihmisillä. Rakennusvalvoja vaatii toista ja palotarkastaja puhuu ihan eri suulla. Oli mukava ja fiksun tuntuinen henkilö ja ymmärsi paremmin uusien kattiloidenkin päälle. Puhui juuri, että säännöt ovat kirjoitettu jo aikoja sitten eikä huomioi nykyaikaisia laitteita. Piiput ovat niitä vaarallisimpia, eikä uudet kattilat enää niinkään. Ajatteli, että jos saan hieman vasemmalle kääntäen mahtumaan ja ovesta täytettyä, niin sopii laittaa ilman lisärakenteita tai muutamaan paikkaan kivi levyä suojaksi. Mutta varmistusta nyt odotellessa ensi viikkoon, kunhan saa mustaa valkoisella.

Kauheasti ei jää vasemmalle reunalle tilaa eikä ainakaan huoltamaan sieltä mahdu mitään ilman kattilan irroituista, mutta sitten oikealla reunalla onkin tyhjää tilaa enemmän. Alemman vastuksen termarille pitää saada jokin etäohjaus viritettyä.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 524
Tuntuu ihan loogiselle että palotarkastaja on paremmin perillä pannuhuoneesta. Samanlainen juttu kun suuremmissa onnettomuuksissakin palopäällikkö on pomo eikä poliisi.

Kait nykytaloihin rakennetaan niin harvoin puukeskuslämmityksiä ettei rakennustarkastajalle nointa turhan usein vastaan tule. Palotarkastaja tais hyväksyä edellisenkin kattilan ja rakennustarkastaja ei sitten ajatellut koko asiaa?
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Tuntuu ihan loogiselle että palotarkastaja on paremmin perillä pannuhuoneesta. Samanlainen juttu kun suuremmissa onnettomuuksissakin palopäällikkö on pomo eikä poliisi.

Kait nykytaloihin rakennetaan niin harvoin puukeskuslämmityksiä ettei rakennustarkastajalle nointa turhan usein vastaan tule. Palotarkastaja tais hyväksyä edellisenkin kattilan ja rakennustarkastaja ei sitten ajatellut koko asiaa?
Tai rakennustarkastaja hyväksyi papereista luettuna tilan keittiön pöytänsä äärestä kahvikupin kaataen piirustuksille näkemättä koko tilaa. Näin myönsi monesti asian olevan.  ;D Palotarkastaja oli kai käynyt tekemässä käyttöönottotarkastuksen, eikä välttämättä ollut koko kattilaa paikallaan. Tiedä siitä siis silloin. Tai myönsi hän, ettei puukattiloita niin paljoa katsottu, kun öljypoltintiloja tarkistettiin tarkemmin. Ekalla kerralla siis kävi kommentoimassa tilan tarkistanut henkilö vuonna 2004 ja nyt kävi nykyinen mukava palotarkastaja, joka tiesi ettei nykykattilat niin kuumina hohkaa ulospäin enää. Autona oli Duster maasturi, jota manasi.  ::)
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 524
Meilläpäin oli vanhan rakennustarkastajan kanssa samanlainen meno. Hän tuumas "että itselleshän rakennat"  :D

EDIT

tässä sitten toivottavasti ei olla myöhemmin - omistaja vs vakuutusyhtiö...
« Viimeksi muokattu: 08.02.2013-19:12 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Sitä kysyin palotarkastajalta. Siksi lupautui kirjoittaan jonkinlaisen paperin asiasta.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
 :D Kelpaahan sähköposti todisteena luvasta? Eli palotarkastaja antoi luvan vaihtaa kattilan vanhaan tilaan, mutta palava materiaali pitää olla poissa luukkujen edestä ja suojattuna paikat&ovi kivilevyllä. Tästä lähti tilauskysely saman tein menemään. Puuosia jonkin verran, joten pitää vaihtaa ne pois ja ajattelin koteloida varaajan paremmin piiloon. Projekti lähti siis eteen päin vihdoinkin.

Edit. Tilaus laitettu meneen, kattila, venttiili, oventrop ja puhdistusvälineet. Alta 3keur Slovakiasta siis. Paljonkohan Arimaxista joku maksaisi?
« Viimeksi muokattu: 13.02.2013-21:05 kirjoittanut kahe »
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.