Kirjoittaja Aihe: kahe: Arimax 240 puuenergian kulutusseurantaa Etelä-Pirkanmaa  (Luettu 24915 kertaa)

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 524
Kolmella mittauspisteelle tulee reippaammin heittoja varaajan kerrostumisen takia. Täällä aikoinani pääsin yli 250% hyötysuhteeseen kun laskin 15 min välein ja 3 pisteellä. Sen huomaa hyvin jos lämmittäessä piirtää keskiarvokäyrää miten paljon se loikkii ylös-alas. Toinen asia mitä ei aina muista ja saa arvioitua on lämmin käyttövesi, onko se 3 kWh/ sierainpari kuten arvio antaa - vai jollain se voi olla kolminkertainenkin  :D Kuitenkin varaajan keskilämpö putoaa asteella tuon 3 kWh suihkureissun perusteella.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Varmasti saisi tarkemman useammalla mittauspisteellä ja eiköhän tässä 1-wire mittaukset joudu vielä rakentamaan lisäksi. Patteritkin kuluu noissa grillimittareissa niin nopeaan. Kuitenkin tuo kerrostuminen menee päivästä toiseen samalla tavalla ja lisäysväli 40-50 min. noin 6kg yhteispanoksella, niin aika saman suuntaisia nousuja toteutuu. Suihku/saunapäivät erottuu selkeästi ja viime lauantain tuplalämmitys, mutta muuten menee keskiarvolla 67% hyötysuhteessa. 450 kg yhteensä tähän päivään mennessä siis. Jälkiviisaana voi taas todeta, että olisi pitänyt lukea kattilasta tietoja ennen talon ostoa.. mutta silloin olikin selkeä maalämpösaneeraus tiedossa. Kai tuostakin joku käytettynä maksaa jotain.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
Tammikuun 2013 mittailut. Paljon heittelee tuo jäähtyminen ja yllättävän vähän mennyt puuta toistaiseksi. Toisaalta keskilämpö on vain -4 astetta.

Nyt putosin kärryltä tuon taulukon tulkinnan suhteen, auttakee takasin  :o

Jäähtyminen ja teho sarakkeet ei aukee, mistä arvot muodostuvat?
Onko teho laskettu keskilämpötilan muutos x kerroin (varaajan koon mukaan 1,16kW/1m³) ei vaan saa täsmäämään taulukon arvoilla.
Teho laskekettu varaajan keskilämpötilanmuutos x kerroin (varaajan koon mukaan 1,16kW/1m³) / jäähtymisajalla.

Kerroinhan pitäis olla vakio: 1,16kW x 2,4 m³ per yksi aste, eli 2,78 kW/aste missä menen vikaan? :-\
Lämmityksessä lukuun voi tietysti lisätä kattilan vaatiman alkulämmityksen.

Meniköhän järki jäähän kun ulkona pakkasta -25 ºC.

« Viimeksi muokattu: 16.01.2013-19:14 kirjoittanut akWho »
Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Näin olen nuo laskenut.

Teho = (keskilämmön muutos*2,784)+5+(jäähtyminen*lämmitysaika), jossa 5kW on ollut kattilan lämmitykseen laskettu, ehkä liian iso arvo välillä. Varaajastahan lähtee koko lämmitysajan myös eli jäähtyminen*lämmitysajan verran eli tuokin otettu huomioon.

Jäähtyminen = (keskilämmön muutos*2,784)/(jäähtymisaika)

Hyvä, että joku epäilee ja tarkistaa, ettei ole ihan pielessä. Korjataan, jos on tarpeen. Menikö oikein?
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

akWho

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 297
 
Ei sitä tarvitse välttämättä epäillä laskeman oikeellisuutta,jos haluaa tietää mistä lukemat muodostuu  ;)
Okei nyt rupesi selviämään,eli lämmmityksen aikana kulutuksena edellisen lämmityksen jäkeisen kulutuksen keskiarvo.
Tulipas ilmaistua itsensä selkeästi  ;D

Itse kanssa laskin alkuvuoden 1-15.1 kulutuksen, ei ole tosin noin hienossa taulukkomuodossa.
Kulutus laskettu varaajan jäähtymisestä ja ulkolämpötilan keskiarvo -7,4ºC.
Pulla tuotettua energiaa  900 kWh >> kulutus  2,5 kWh/h
sähkö                          243 kWh
yht.                           1143 kWh >> kulutus  3,18 kWh/h

Tulin juuri saunasta joka tietenkin lämpiää puulla, muttei puukiukalla  :D
Jäspi YPV-40, Ovaali EPK 1.8m3, Ouman EH-80 ulkoanturilla,lämmitettävää 160m2 wirsbo lattialämmitys.
Energia: sahauspintaa ja tasauspätkät lähisahalta.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Parempi tietysti olisi, jos käyttäisi sen päivän keskilämpötilan mukaista jäähtymisarvoa, eikä edellistä. Tarvii korjailla exceliä. Tarkoitus oli saada suhteellisen oikeaa kulutustulosta talvelta ylös, kun tuota mlp tehon tarvetta ihmettelin. Toinen sanoo 10kW ja toinen, että 8kW riittää hyvin. Puuttuu vain noita kylmempiä arvoja vielä. Jotkin jäähtymisarvot suodatin pois, kun olivat niin kaukana trendistä.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 524
Kun tuulta on yli 6 m/s täällä nousee lämmitystarve keposesti 1 kW verran tässä torpassa. Niistä tulee kivoja heittoja kulutuslaskelmiin  :D

Mutta eikös mediaanikäyrä ala luonnistumaan jo nykyisilläkin mittaustuloksilla, sitä vaan piirtää eteenpäin arviolta?
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Tarvitsee tarkistaa nuo poistetut päivät ja niiden päivien tuulisuus. Taisivat osua samoille päiville. Mediaani käyrä näkyy ekassa viestissä, mutta jotenkin en luota vielä dataan, kun ei ole kaikkein kylmimpiä päiviä tallessa. Ja helppo jatkaa mittailua, kun kotona pysytään seuraavat 18 viikkoa. Tytölle tiedossa 6 viikkoa lisää kipsausta ja 12 viikkoa valjaita päälle. Ei mahdu sitten kantokoppaan tai muuhunkaan kuljetusvälineeseen, joten minnekään ei lähdetä täältä.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Illalla oli -22 ja nyt on vielä -26 täälläkin. Varaaja tyhjeni 7.1kW/h ja piti pistää uudet tulet pesään ja ensimmäisellä pesällisellä ei tapahtunut mittareissa mitään. Yläkerran tytön lattiakin oli jo lämmennyt, kun olen ihmetellyt pitääkö alkaa ilmaushommiin. Miten muuten wirsbo:n lattialämmitys ilmataan oikeaoppisesti?
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 524
Tippuiko sisälämpötila? Eka pesällinen menee nopiasti pelkkään lämpötilan nostoon sisällä eikä paljoa viisarit ätvähdä... Viime yönä -30c ja illalla oli varaaja 79.6c, kotona lämpötila tippu pari astetta, tarttee lähtee pannuhuone tarkastamaan onko varaaja jäätyny  ;D

EDIT

viime yönä varaaja jäähty 12½ tuntiin noin 7.952 kW keskivauhtia -> 8... jos tulis pitempi pakkaskausi tuo lukema nousisi varmaan 1 kW verran ainakin.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2013-10:41 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Tippuiko sisälämpötila?
Putoaahan se yöllä aina asteen verran ainakin keittiön mittarissa, ei paljoa muuten putoa. Nykyään noin 22 asteen sisälämpötila nuorimmaisen takia.

Oikeaoppinen järjestelmä varustetaan asentamalla putkilinjoihin automaattiset ilmanpoistimet. Se joka asennuksen on tehnyt, olisi syytä tiedustella miksi näin ei olla menetelty.
Mikäli automaattisia ilmanpoistimia ei ole, joutuu jokaisen linjan erikseen ilmaamaan joko kiertovesipumpun  kierrätyksen avustuksella tai joissakin tapauksissa kiertovesipumppu pois päätä. On varmistettava että järjestelmässä on riittävästi painetta, jos putkisto kulkee vertikaalisesti monessa korkeustasossa.
On automaattiset ilmanpoistimet, mutta uskotko noiden toimivan aina varmasti? Mitä eri kyselyitä noista googletin, niin aika monella tuntui olevan ongelmia niidenkin kanssa ja vaatinut siis perusteellista ilmausta.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

jiihuima

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 144
Onhan niissä automaatti-ilmaimissa sulut välissä? Eli sulku kiinni kun kerran saatu ilmat pois.

Jos käy paineet alhaalla, niin heleposti horasee ilmaa sieltä yläkerran ilmaimen kautta jos ei oo sulku kiinni. Tai alkaa ilmain vuotamaan ennemmin tai myöhemmin.
Arimax 35, Termovar 32 latauspaketti savukaasuanturilla, Jäspin sähköovali 2.4 ite hitsatuilla kattilayhteillä, 2 käyttövesikierukkaa, Metro 300L lämminvesivaraaja. Aurinkolämpöä 8m² tasokeräimillä ja lämmönvaihtimella. Rintamamiestalo ~150m². Puuta vuodessa ~20p-m³ + saunapuut.

kaji

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 246
Jo on kumma jos ei sun 40 vuoden kokémuksella oo tullu vastaan rikkinäisiä ilmakelloja ???

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 524
Tippuiko systeemissä paineet niin alas ettei yläkertaan kierrä enää vesi ennenkun lämpenee? peruspaine 0.2b + 0.1b nousevalle metrille, jos sen on 3 metriä korkeammalla niin 0.5b pitäs olla paine pienimmillään.

PS,  0.2c nousi tunnissa varaajan keskilämpötila  :o
« Viimeksi muokattu: 18.01.2013-11:33 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Onhan niissä automaatti-ilmaimissa sulut välissä? Eli sulku kiinni kun kerran saatu ilmat pois.

Jos käy paineet alhaalla, niin heleposti horasee ilmaa sieltä yläkerran ilmaimen kautta jos ei oo sulku kiinni. Tai alkaa ilmain vuotamaan ennemmin tai myöhemmin.
Ei ole sulkuja. Pistin nyt auki hatun hetkeksi. Hieman on se ensimmäinen lähtevä piiri viileämpi kuin muut, mutta muuten tuntuisi kyllä nyt lattiat lämpiävän.

Tippuiko systeemissä paineet niin alas ettei yläkertaan kierrä enää vesi ennenkun lämpenee? peruspaine 0.2b + 0.1b nousevalle metrille, jos sen on 3 metriä korkeammalla niin 0.5b pitäs olla paine pienimmillään.
Ei ole paineet pudonneet 0.4 alemmaksi ja muutaman metrinhän tuon pumpun tarvii nostaa yläkertaan vesiä. Kaikki muut lattiat ovat lämmenneet hyvin, mutta tuo yksi mh oli kylmempi pitkään. Nyt sekin on lämpimämpi. Ehkei ole ongelmaa enää. Tuntuu erotkin selvästi, kun meno on 38 asteista ja paluu 30-32 asteista. Kädelläkin tuntee eron paremmin kuin aiemmin.
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.