Kirjoittaja Aihe: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön  (Luettu 40121 kertaa)

Mökinmies

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Tervehdys,

Ostin talon jossa on Jämä YP140 -puukattila (vuodelta 1983) kahden kuution varaajaan kytkettynä.
Näin uutena puulämmittäjänä tarvitsisin kuitenkin vähän neuvoja kattilan käytössä.

Varsinaiseksi ongelmaksi on muodostunut pihalla leijuva kitkerä savu. Kärystä päätellen tuntuu että kattila palaisi ”kitupoltolla”, mutta jos avaan alailmaluukkua enemmän, nousee savukaasujen lämpötila helposti yli 400 asteen. Nyt niiden lämpötila on välillä 300-350C. Yläilmaluukun toiminnasta en ole päässyt oikein perille.

Miten alempaa ja ylempää ilmaluukkua tulisi säätää suhteessa toisiinsa, jotta katkulta vältyttäisiin ja kattilan
hyötysuhde pysyisi mahdollisimman hyvänä?

Entä missä tilanteessa kattilan peltiä käytetään vedon säätämiseen kun pellin varressa näyttäisi olevan sitä varten pykälät? Kattila on liitetty noin 9m pitkään hormiin ja veto tuntuu melko kovalta.

Alaluukun vedonsäädin ei näyttäisi toimivan, vaan luukkua säädetään ainoastaan käsin. Olen ymmärtänyt että tämä on hyvä asia kattilan vähemmän nokeentumisen kannalta, joten vedonsäädintä ei kannattane uusia?

Kattila on kytketty suoraan varaajaan, välissä on vain pumppu mutta ei latauspakettia. Vaikuttaako tämä muuhun kuin kattilan nokeentumiseen?

Huomasin eilen kattilaa nuohotessani että tulipesän katon etu- ja takareunassa on aukot ensimmäiseen konvektoriin. Nyt taemmassa aukossa on sulkulevy, mutta tuntuisi että savukaasut kulkisivat pidemmän matkan jos levy olisi etummaisessa aukossa. Sulkulevy ei kuitenkaan mahdu etummaiseen aukkoon. Sitä en osaa sanoa onko levy alkuperäinen. Kumpikohan aukoista tulisi olla avoinna?

Myös mahdolliset muut neuvot ja niksit kattilan oikeaoppisesta käytöstä ja säätämisestä otetaan kiitollisina vastaan :)

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 532
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #1 : 10.12.2012-15:28 »
Jos kattilan ja varaajan välissä ei ole termostaattia käy kattila sitten "kylmänä" koko ajan eikä lämmöt nouse ennenkun varaajan alareunasta alkaa tulla kuumaa vettä kattilalle eli vasta lämmityksen lopussa? Siinä sitten suurin ongelma huonoon polttoon.

Yläpalokattila on hyvä laitos, jos polttaa pellettiä, öljyä, maakaasua tai haketta jolloin poltto tasainen kokoajan. Puilla voi koittaa saada optimipaloa aikaan kun pesässä on mahdollisimman vähän puuta kerralla ja lisää tiheästi - tyyliin kalikka tai 2 varttitunnin välein.

Vetoahan tuossa piipussa on enemmän kun tarpeeksi yläpaloiselle kattilalle. Täällä olen yrittänyt säätää ilmat tyyliin  ensiöilmalla savukaasujen lämmöt kohdalleen ja toisioilmalla piipun päästä tuleva savu näkymättömäksi.

Onko mitä eroa savukaasujen lämmössä kun pidät ohjauspeltiä paikallaan? Ko pannu kun minulle on ainakin tuntematon niin ei mielikuviakaan ole miten kaasut pannussa kiertää.

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

lorvi

  • Vieras
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #2 : 10.12.2012-16:00 »
Tuommoinen

Mökinmies

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #3 : 10.12.2012-17:02 »
Kiitos kuvasta, eli taempi aukko tulisi olla auki kuten ajattelinkin. Täytyy muokata se sulkulevy käymään etummaiseen reikään. Minkä takia se sitten lieneekään aikanaan noin laitettu.

Kattilaveden lämpö tosiaan nousee kovin hitaasti. Lämpötila käy hetkittäin 80 asteessa mutta heti kun pumppu käynnistyy tulee varaajasta kylmää vettä ja lämpötila tippuu alas. Täytynee siis harkita latauspaketin asennusta.

Toisen virheen olen näköjään tehnyt laittamalla kattilaan aina kerralla täyden pesällisen puita. Pitääkin kokeilla tuota vähän kerrallaan lisäämistä.

Minkälaiseen haarukkaan savukaasun lämpötila pitäisi saada säädettyä tuon ensiöilmaluukun avulla? Voisin huomenna päivänvalossa kokeilla tuota pähkäilijän konstia ilmamäärien säätämiseen.

arveccio

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 238
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #4 : 10.12.2012-17:35 »
Saattaa auttaa selkeyttämään tuota toisioilma-asiaa kun saat tuon etummaisen aukon tukkoon ja taka-aukko auki. Jotakuinkin 20% ensioilmaa ja 80% toisioilmaa käsittääkseni. Latauspaketilla saat sen nokeentumisen ainakin jossainmäärin aisoihin. Voi hyvinkin olla että latauspaketin puuttuminen on aiheuttanu ongelmia pikeentymisen muodossa joten kaasun virtausta on oikaistu ohjaamalla tulet tuosta etureunan aukosta ylös.
Jäspi ecopuu25+1500L+500L ~11m3/v

Jämämies

  • Vieras
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #5 : 10.12.2012-17:48 »
Kattilaveden lämpö tosiaan nousee kovin hitaasti. Lämpötila käy hetkittäin 80 asteessa mutta heti kun pumppu käynnistyy tulee varaajasta kylmää vettä ja lämpötila tippuu alas. Täytynee siis harkita latauspaketin asennusta.

Sama homma minulla Miniterin kanssa, kun ei ole latauspumppua, lämmöt laskee rajusti joka kerta kun pumppu pumppaa kylmää vettä..
« Viimeksi muokattu: 10.12.2012-18:18 kirjoittanut Jämämies »

Taikuri

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 75
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #6 : 10.12.2012-19:18 »
Mulla oli tommonen Jämä ennen nykyistä pannua. Syy miksi siitä luovuin oli kyllästyminen pannuhuoneessa asumiseen  ::)

Okei - silloinen varaajakin oli ihan maailmanlopun kapine, mutta klapeja sai tosiaan lisiä tämän tästä, jos meinasi kovemmilla pakkasilla (>15) edes jotenkin tareta. Nykyään en ymmärrä puunpoltosta juuri mitään, mutta aikaisemmin en tätäkään vähää. Eli survoin pesään hieman enemmän puuta kun sinne sai mahtumaan, jotta edes jonkunlaiset yöunet itselleen sai  :-[ Tuloksena oli kanavan täydeltä paksua nokiverkkoa - niinkun automaalareiden käyttämää "somalia". Parin kolmen lämmityskerran jälkeen kun nuohosi, niin melkeen ämpärillinen nokea pannusta tuli  :o

Osasyy silloiseen nokeentumiseen oli varmasti liian lyhyt piippu, mutta suurin syy varmasti vääränlainen käyttö. Ei mullakaan ollu sen kummempaa laturia välissä, ainoastaan termostaattiohjattu pumppu.

Mökinmies

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #7 : 10.12.2012-21:21 »
Pitänee tosiaan sitäkin miettiä että kannattaako tuohon vanhaan kattilaan alkaa enää latauspakettia laittamaan vai lämmittääkö tämän talven noilla vehkeillä ja säästelee rahaa uutta pataa varten. Taloa on lämmitetty viimeiset 20 vuotta pääasiassa varaajassa olevilla vastuksilla, ehkäpä tässä alkaa syyt selviämään miksi kattilaa ei ole suuremmin käytetty  :)

Nykyisellään katku on niin vahva että naapurisopu on varmasti koetuksella mutta jos tämän saisi nyt toimimaan jotenkin kohtuullisesti.

Kävin rälläköimässä konvektorin sulkulevyä niin että sain sen laitettua etummaiseen reikään.
Kunhan aamu valkenee niin täytyy testata levyn vaikutusta ja koittaa säätää noita ilmamääriä. Osaisiko joku sanoa tuohon savukaasujen lämpötilaan että mihin haarukkaan tällaisella yläpalokattilalla voisi päästä?

Latauspiirissä on pumpun lisäksi käsisulku. Voiko pumpun virtausta ja näinollen viileän veden jäähdyttävää vaikutusta kuristaa tuolla sululla vai ottaako pumppu siitä itseensä?

LKN-FIN

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 62
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #8 : 10.12.2012-22:58 »
Yleisin virhe tosiaan yläpaloisissa on lyödä pesä piukkaan puita. Ei se vaan yksinkertaisesti toimi kun koko mälli palaa kerralla.  ;) Omaani on 1/3 pesällinen on juuri sopiva jos meinaa naapureita ajatella! :)
120m2 1980 luvulta. Jämä junior 1K ,1200l varaajalla.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 532
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #9 : 10.12.2012-23:33 »
Pitänee tosiaan sitäkin miettiä että kannattaako tuohon vanhaan kattilaan alkaa enää latauspakettia laittamaan vai lämmittääkö tämän talven noilla vehkeillä ja säästelee rahaa uutta pataa varten. Taloa on lämmitetty viimeiset 20 vuotta pääasiassa varaajassa olevilla vastuksilla, ehkäpä tässä alkaa syyt selviämään miksi kattilaa ei ole suuremmin käytetty  :)

latauspaketti käynee myös seuraavalle pannulle sellaisenaan.

Savukaasuissa voit kokeilla päästää 200-300c haarukkaan. Ainakin omalla kattilalla siihen suunnilleen pääsee. Tosin jos käytössäsi on tattimittari kannattaa tarkistaa onko se vielä hengissä. Täällä aikoinaan parikin sellasta hajosi kun käytin kattilan omaa ilmansäädintä ja kohta lumihankeenkin mittarin laitettua oli vielä toista sataa astetta hangen lämpö...
« Viimeksi muokattu: 10.12.2012-23:36 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Mökinmies

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 4
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #10 : 12.12.2012-17:52 »
Kiitoksia kaikille neuvoja antaneille, homman luonne muuttui täysin kun käänsin savukaasut kiertämään tuplaten pidempää reittiä ja lisäsin puita nyt vähän kerrallaan koko pesällisen sijasta. Kattilaveden ja varaajan lämmöt nousivat selkeästi nopeammin.

Kitkerä savukin tuntui ainakin näiden kokemusten perusteella hävinneen. Toisioilmaluukkua sai avata reilusti enemmän mihin se oli alunperin säädetty. Täytyy jatkaa ilmamäärien säätämistä vielä jatkossa, nyt lumikuuro vähän sotki näkymiä.

Savua ei taida talvella saada ihan näkymättömäksi mutta jostain luin että ihan valkoisessa savussa on jo liikaa toisioilmaa ja harmahtava savu olisi optimaalinen tilanne.

Osaako kukaan sanoa että voiko sitä latauspumpun virtausta kuristaa lämmityksen alkuvaiheessa linjassa olevalla käsisululla?
Tietysti se sulku pitäisi sitten muistaa avata kokonaan varaajan lämmetessä ettei käy köpelösti.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 532
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #11 : 12.12.2012-18:11 »
Osaako kukaan sanoa että voiko sitä latauspumpun virtausta kuristaa lämmityksen alkuvaiheessa linjassa olevalla käsisululla?
Tietysti se sulku pitäisi sitten muistaa avata kokonaan varaajan lämmetessä ettei käy köpelösti.

minun kirjoituksissa aina vastuu siirtyy lukijalle  :D  - painettahan se nostaa pumpulla jos systeemiä on kuristettu mutta kun omassa pannarissa katson kiertovesipumppua on sen lähtöputki patteriverkkoon 18 millinen (ulkomitta) eli puolet kuristettu samantien (sisämitta jääköön arvoitukseksi mutta puolet kuristamalla pinta-ala vähenee neljäsosaan pyöreässä putkessa) ja onhan tuo kv pumppu yli 10 vuotta palvellut kuristettunakin.

Vaalea savu on aina parempi kun sininen tai musta - vaaleassa mennään vesihöyryllä.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

shadow_fi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 13
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #12 : 17.12.2013-22:07 »
Voiko kattilan pilata liian kovilla tulilla? Vaikkei vesilämmöt ylitä 80 astetta? Kerta kun minulla on rikki ja väärin asennettu vedonsäädin niin alaluukkua jätän 3cm raolle, tai se säätölämmä täysin auki. Hyvin näyttää palavan. Joskus jopa liian rajusti.

Tuon vedonsäätimen entinen omistaja onnistui näköjään ruuvaamaan ylösalaisin... Sen jotenkin pitäisi kääntää..

Tässä vain pelkään pilata jotain, koska en ennen ole puita polttanut.

Tämä kattila on kiinni 4 kuutin varaajassa, kattilan lähtöputkessa sulkuventtiili, ja tuloputkessa kiertovesipumppu. Yleensä lämmitän kattilan lähtövesiventtiili kiinni asennossa, jonka jälkeen venttiili auki, ja kiertovesipumppu päälle. Tällöin monesti lämpötilaa lähtee lisää kasvamaan (siis kattilan veden) sinne 80 asteeseen, ja siinä pysyy. Alaluukku monesti isolla raolla, tai läppä täysin auki.

Voisiko joku skannata käyttöohjekirjan minulle?

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 532
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #13 : 17.12.2013-23:11 »
Ei kait yläpalokattilan käyttöohjeissa paljoa skannaamista ole, täällä olen poltellut tyyliin ala ja yläluukku nyt pari senttiä auki molemmat, pannua ei kannata mättää liian täyteen puita vaan parempi jos pesässä puilla tilaa palaa, täällä mennään noin 1/3 tai 1/2 tilavuudesta maksimissaan puita.

Vesi ei tuon enempää lämpene kun systeemissä on termostaatti joka ohjaa varaajalta jäähdytysvettä kattilalle. Turhan kovalla vedolla kun polttaa ei konvektorit ehdi ottamaan lämpöä talteen ja homma menee enemmän piipun lämmittämiseksi.

Tuo sulkuventtiili kattilan ja varaajan välillä lienee turha lämmityskäytössä jos siinä on termari kuten oletan. Jos unohdat sulun kiinni keittää kattila. Testaapas ens kerralla että laitat sulun auki ja kiertovesipumpun päälle samantien niin nouseeko kattilan lämmöt 80c paikkeille kuten ennenkin.

Oletettavasti kattilan ja piipun välissä ei ole savukaasujen lämpömittaria? Sillä voi seurata miten kuumana kaasut karkaa piippuun. Täällä menee nyt 200-300c välissä, langaton mittari toisessa huoneessa ja kun lämmöt tippuu alle 200c laitan pari klapia pesään, muutamassa minuutissa on lämmöt lähempänä 300c josta pikkuhiljaa tippuvat taas lähemmäs kahta sataa, ehkä noin puolen tunnin välein käyn pannarissa. Työläs systeemi mutta tuleehan liikuntaa tietokoneen ja pannuhuoneen välille edes, jääkaappikin osuu matkan varrelle...

EDIT

tuosta voit lukasta lähes samanlaisen kattilan käyttöohjeet, ei kovin seikkaperäiset

http://www.kaukora.fi/puulammitys/jaspi-ypv-40
« Viimeksi muokattu: 17.12.2013-23:23 kirjoittanut Pähkäilijä »
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Höyrykattila

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 239
Vs: Neuvoja Jämä YP140 -puukattilan käyttöön
« Vastaus #14 : 17.12.2013-23:35 »
Vastaus kysymykseen: Voiko kattilan pilata liian kovilla tulilla? Nähdäseni ei. Pikemminkin päinvastoin. Kitupoltolla uunista valuu nokivettä (Syövyttävää?) ja pakoputki tervaantuu.

Itte vedän kaminan täydellä rähinällä sataan (100) ja sit aloitellaan himmaaminen. Savupellin sulku vaiheessa peelarin lämpö on about 95.

Ilmaa tulee arinan alta ihan pikkuisen eli se alaluukun pikku läppä on kokonaan auki. Ja sen lisäksi täyttöluukku on noin 5 cm raollaan = riittävästi ilmaa. Peltiä sen verran pienemmällä, että ei tuu savut pannariin => Ok.

Muista huolehtia paloturvallisuudesta jos pidät isoja luukkuja raollaan. Nimittäin jotkut puulajit räiskii palaessaan. Itte istun muutaman metrin päässä valvomassa uunia ja viihdyttäen itseäni - kuinkas muuten kuin pelaamalla ja/tai surffailemalla netissä.

EDit:

Omassa järjestelmässä ei ole termostaattia tai siihen verrattavaa jarrua. Kiertovesipumppu kierrättää vettä peelarin ja kaminan välillä.
« Viimeksi muokattu: 17.12.2013-23:45 kirjoittanut Höyrykattila »