Kirjoittaja Aihe: Attack lambda kaasutuskattila ja aurinkokeräimet saneerauskohteeseen  (Luettu 87357 kertaa)

Kyläseppä

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 89
Miten nämä lamba ohjatut kattilat käyttäytyvät jos, kun anturi särkyy tahi kamina heittää muuten vaan "aivot narikkaan"
Voiko niitä luukkuja säätää käsin manuaalisesti, vai halvaantuuko koko laitos?

Klapi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 67
Surkeasti käy, kun on otettu vedoksia polttokokeessa. :o

Tämän ongelman on ratkaissut Kaukoran insinöörit Econaturen kohdalla nerokkaasti, koska kattila ajetaan hallitusti alas ilman savuaasuimuria ja kiehumisenestokierukkaa. Tämä on yksi peruste mainitun kattilan ylivertaisuudesta muihin verrattuna.

Ja taas puhut ihan paskaa!! Lopeta jo tuo Econaturepelleily!!!!

Attack menee ns. kitupolttotilaan jolloin kaasun poltto lakkaa ja kattila on ns. valmiustilassa luovuttaen lämpöä max. nimellistehonsa verran. (esim. attack dpx45 nimellisteho on  18-45 kW) Kattiloissa on myös tuo kiehumisenestokierrukka joka käsittääkseni vaaditaan ko. kattiloissa olevan. (jota ei siis suomalainen protopaja ole nähnyt tarpeelliseksi laittaa)
« Viimeksi muokattu: 27.01.2013-18:20 kirjoittanut Klapi »

Klapi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 67
Miten nämä lamba ohjatut kattilat käyttäytyvät jos, kun anturi särkyy tahi kamina heittää muuten vaan "aivot narikkaan"
Voiko niitä luukkuja säätää käsin manuaalisesti, vai halvaantuuko koko laitos?

Noissa lampda kattiloissa ensiö ja toisioilmansäätö tapahtuu moottoriohjatuilla pelleillä, jotka on ihan samanlaiset kuin ilman lampdaakin olevissa, joten pyöräyttää moottorin irti niin pelti on manuaalisäätöinen.

Kyläseppä

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 89
Ok. Eli valkeeta voi poltetta kuten manuaalisäätöisissä..

Klapi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 67
Kyllä paloviranomaisilla on velvollisuus selvittää, täyttääkö kattilan palotekniset määräykset Suomen paloturvallisuusmääräykset.
Kuluttajalla ei ole vastuuta, kun kattilaa käytetään ohjeiden mukaisesti, mittailla mitään pintalämpötiloja tms.
Kattilan valmistajan sivuilta voi jonkin verran määrittää kattilan lämpötiloja, kunhan tiedetään eristysten laatu ja paksuus.
Toki täytyy tietää kattilahuoneen lämpötilakin ja ilmanvaihto.


Paloviranomainen voi laittaa kattilalaitoksen käyttökieltoon, jos tuote ei täytä paloturvallisuusmääräksiä.

Oletkos topi kuullut CE merkinnästä? Ei näitä tarvi mistään valmistajan sivuilta "jonkinverran määrittää" vaan ne on CE merkinnän mukaisia.

Jämämies

  • Vieras
Attackin ohjeessa kerrotaan esimerkiksi DPX35 kohdalla:

Primary air: Wide open, Secondary air Open to the 4th mark

Eli eiköhän se pelitä... Miten muuten on mahdollista jos Lambdalla ei tee mitään kattilassa, ja ainakin se on täysin väärä tapa, Kattilalle käy kuitenkin surkeasti jos lambda tippuu pois pelistä  ::)

« Viimeksi muokattu: 28.01.2013-15:41 kirjoittanut Jämämies »

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Lambda anturin (kapeakaista) jännitteseen vaikuttaa:
 
typpi N2
happi O2
hiilimonoksidi CO
hiilidioksidi CO2
vety H
vesi H2O

Kyseessä ei ole siis pelkkä happianturi.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Setämies

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 170
Yhtä inerttistä kaasua lukuunotamatta muut kaasut ovat aktiivisia.

Myös kemiallisesti inertti kaasu voi olla termisesti palotapahtumaan vaikuttava. Yksinkertainen esimerkki on N2, ylimäärä voisi syrjäyttää hapen palamistapahtumassa, kuten myös jalokaasut, CO2 tai halon. Kuitekin jo paljon ennen sitä inertin kaasun tilavuusvirta alkaa vaikuttaa toisen palamistekijän kautta eli jäähdyttämällä.

Mites se muuten Topi on tänään, vieläkö kaikki palaminen on orgaanista vai voiko myös epäorgaaniset aineet palaa?

Yhdellä anturilla ei voida ohjata kuin ( raja-arvoilla ), esimerkiksi yhtä servoa tai muuta komponenttia.

Miksei?

Miten raja-arvoon mielestäsi suhtaudutaan esimerkiksi tyypillisessä PI-säätimessä?

kahe

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 200
    • Pannuhuoneen mittaukset
Mitäs on Juhanin kokemukset Attackista nyt parin kuukauden aikana?
Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, p-a 162 m2, kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys, AIT 8kW mlp ja 182m reikä.
EX: Attack DPX35L Lambda, Oventrop latausyksikkö + 2400l varaaja + Ouman-EH800b ulko+sisäantureilla. Kulutus n. 5t.

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Mitäs on Juhanin kokemukset Attackista nyt parin kuukauden aikana?
Kokemukset on hyvät!
Kattila on helppokäyttöinen ja ongelmia ei ole ollut. Ainoa miinus tulee käyttäjälle
jos on huolimaton, puita ladatessa pitää varmistua että varastopesän nozzleen menee liekille varattu
tunneli josta alkutuli lähtee vetämään sytytysvaiheessa. Jos ei muista jättää tunnelia niin silti tulet syttyy mutta
lämpö ei nouse niin nopeasti kuin valmistaja on ajatellut. Lähes kahden kuukauden aikana olen "onnistunut" kolme kertaa
täyttämään pesän em. tavalla tai sitten tunneliin on lossannut kapula estämään tulen tien.

Kattila on lämmennyt joka päivä ja lähes aina on kertalämmitys riittänyt. Olen polttanut
33cm koivua ja 40cm kuusta. Kuusi oli yli kymmensenttistä ja pystykuivaa. Koivu on pienempää ja laadultaan A1.

Olen miettinyt että minkälaista seuraavan talven puista tekisi..
Pesään menee 65cm mutta palaxistani tulee läpi vain 60cm, katkoin kyllä jo pystyynkuivaa 60cm jaollisena mutta paksuus mietityttää kuinka pieneksi ne pilkkoo. Valmistaja suosittaa 8-15cm, jotenkin kuitenkin tuntuis että 2000L akvatermin kaveriksi pannunpesään vois tehdä myös pienempää että varastopesän saa tilkittyä tupaten täyteen paremmin 5-12cm tavaralla. Väkisinhän tuota pientäkin tulee jos kuuteen osaan pilkkovalla terällä laskee menemään.

Ainiin, meinas unohtua uutuudenkankeudesta johtuen joko maali tai noki liimannut varastopesästä lähtevän ohituskanavan läpän kiinni kanavan päähän. Tarvis tuo putsata ettei jää kiinni.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Aurinkolämmityshanke alkaa pukkaan päälle. Tarjouskyselyt menossa ja kohta alkaa olla kiire
jos kevätauringon hyödyn yrittää käyttää hyväksi.

Mielenkiintoinen listaus keräimistä, näitähän riittää.
Keräimiä

Auttakaa miestä mäessä.

Haussa tasokeräin

-takuu mahdollisimman pitkä, mielellään 10v
-pystyasennus
-kotelo mielellään musta
-asennustarvikkeet tiilikatolle
-sarjaan asennettava määrä 6-8kpl jolloin apertuuri-alaa tulisi 15-20m2
-lasi sais olla mielellään 4mm mutta 3.2:nenkin auttaa

Pumppu/ ohjaus

-kaukoseurantapaneeli olis kiva

Muu setti onkin lähes samaa kuraa.

Onko tilanne nyt niin että ainoa kotimainen keräinvalmistaja pitää terävintä kärkeä hallussaan?

Ostolistalla myös akvan saneerauskierukka, jos jollain pyörii nurkissa niin tarjouksia tulemaan!
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

riepueetu

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 137
Terve Juhani!

Mielenkiintoisen listan oletkin löytänyt, jos mielipiteitä ja kokekumsia haluat kuulla niin aurinkojärjestelmien käyttäjillä on myös oma foorumi ja sieltäkin saattaa tulla hyviä vinkkejä hankintaasi.
Omat kokemukseni ovat aika lyhyet, mutta itse olen niihin toistaiseksi tyytyväinen. Hankin kylläkin tasokeräimen sijasta tuubit katolle, mutta auringolla nekin toimivat ja nyt on muutama päivä saatu auringostakin nauttia :)

Ostaminen kotimaasta on helpompaa kuin ulkomailta ja etenkin jos ostoksisessa matkanvarrella sattuu muutoksia.
Ja jos takuuasiosista pitää keskustella on se varmaan helpompaa kotimaassa.
Itse hommasin keräimet, kontrollerin sekä kaikki tarvikkeet Kiinasta. Tarjonta on runsasta ja valinta saattaa olla vaikeata. Huomasin omaa kauppaa tehdessäni, että aktiivisimmat myyjät olivat ne oikeat joiden kanssa tulevaisuudessakin voi ja haluaa asioida.  Hinnat myös vaihtelevat suuresti aivan samoissa tuotteissa jotka todennäköisesti tulvat myös samalta valmistajilta.
Saksassa, Sveitsissä ja Itävallassa on paljon kokemusta keräimistä ja siellä myös useita online shoppeja jotka toimittavat myös Suomeen.

Tässä malliksi muutama linkki kauppaan jossa mm. tasokeräimiä ja tarvikkeita.
http://www.exclusiv-home.de/Kategorie/63/Solarkollektor_/_Panels.htm
http://www.solarheizungsshop.de/Solartechnik/Flachkollektoren
http://www.hks-shop.de/solarsysteme/solar-zubehoer/index.php

Kun laitat toimeksi, on keräimet katolla vielä ennen kuin lumet sulaa :)

-Eetu-

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Aurinkolämmityshanke alkaa pukkaan päälle. Tarjouskyselyt menossa ja kohta alkaa olla kiire
jos kevätauringon hyödyn yrittää käyttää hyväksi.

Mielenkiintoinen listaus keräimistä, näitähän riittää.
Keräimiä

Auttakaa miestä mäessä.

Haussa tasokeräin

-takuu mahdollisimman pitkä, mielellään 10v
-pystyasennus
-kotelo mielellään musta
-asennustarvikkeet tiilikatolle
-sarjaan asennettava määrä 6-8kpl jolloin apertuuri-alaa tulisi 15-20m2
-lasi sais olla mielellään 4mm mutta 3.2:nenkin auttaa

Pumppu/ ohjaus

-kaukoseurantapaneeli olis kiva

Muu setti onkin lähes samaa kuraa.

Onko tilanne nyt niin että ainoa kotimainen keräinvalmistaja pitää terävintä kärkeä hallussaan?

Ostolistalla myös akvan saneerauskierukka, jos jollain pyörii nurkissa niin tarjouksia tulemaan!

Ainaki vielä viimekesänä kotimaiset kehuivat olevansa tehoissa käressä, mutta olen päässyt siihen käsitykseen että saksalainen Wagner tuottaa myöskin hyviä keräimiä ja voipi löytyäkkin mustallakin kehyksellä.. takuista en tiedä mutta savolaisten takuu on ainakin joiltain osin sen 10v ja lasi 3.2 vähärautainen karkaistu!
Nuo asennustarvikkeet tuppaa olemaan kaupanteossa mukana otitpa minkä tahansa ja hyvin samanolosia ovat kaikilla.. yleensä löytyy lappeensuuntasille asennuksille ja myöskin säädettävät tellingit lisähintaan.. Vilpeltä löytyy solarläpivienti tiilikatolle, mutta usein tarjoovat sitäkin kaupassa mukana ja värinki saapi valita.
Pumppuryhmään taajuusmuuttajapumppu(säätyvä lämpötilojen mukaan) ja outputti tiedonsiirtoo varten niin hyvä tulee.

http://www.energiakauppa.com/shop/catalog/browse?sessid=uzbU2MVUHVndDJYMAhe5H0EQ8w1Mu0eLK7d9Zh0KoPZzF148700EDwVfnsedIb73&shop_param=

Tuossa on ihan hyvä yks kotimainen toimija. Tuosta klikkaat aurinkokeräin/absorbaattori nini kaks ylintä on wagner(vasen) ja savosolarin parempi malli.
Muutkin kamat asennuksiin löytyy tuolta.. Nyt jos ottasin keräimiä ja kotimaiselta päätysin ottamaan niin luultavasti tuolta!

www.sundial.fi
on toinen josta saa savosolaria, mutta kannattaa pyytää eritelty hinta keräimelle niin voit verrata sitä tuohon y-energiaan. tuppaavat tekemään semmosen pakettihinnan josta ei erittelyjä löydy!
Hitaasti mutta epävarmasti.

savonhumu

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 383
Muitakin keräinvalmistajia on ja lopulta sei kallein ja paras välttämäti maksa ihteesä sen äkempää pois kun halvempikaan varsin kun sulla voi attackilla kuitata huonot kelit, jolloin se laatuero keräimissä näkyy parempien eduks. helteillä lähes kaikista saa tarpeeks kun vaan on pinta-alaa tarpeeks..

Nytte muuten tullee jo ihan kivasti tuottoja 8m2 kentästä 1000l pyttyyn jos vain aurinko paistaa :)
jopa pilviharmaa kelikin jo nostaa lämmöt yli 20-asteen ja heti kun aurinko vähäkään näyttää naamaasa niin pumppu pyörii. Tietysti aamulla menee tovi kun kuura ensin sulaa lasin päältä jonka jälkeen tehoja tulee!
Paistas nyt vaan kunnolla kun ei tuota liikaa oo tälle talvelle näkyny vieläkään ::)
Hitaasti mutta epävarmasti.

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Eka nuohous suoritettu.
Putket harjasin porakoneella kattilan omalla teräsharjalla jonka modasin istukkaan sopivaksi.

Toisiopesästä myös kuva, kahden kuukauden lämmittelyjen jälkeen.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)