Attack lambda kaasutuskattila ja aurinkokeräimet saneerauskohteeseen

[kahe]

Missäpäin asustelet, jos vaikka vaatisi muutamia tarkistuksia ?
Laita paikkakunta vaikka YV:llä tiedokseni.

Menee offtopic, pahoittelen. Kyllähän tuo paikkakunta foorumilla näkyy Ei tarvetta tarkistuksille, kun palotarkastaja tulee kommentoimaan uuden suunnittelua ja juuri Attackin sovittamista vanhaan tilaan. Arimax kuumenee etuluukuistaan ja myös metallipiipustaan 200- yli 300 asteen palokaasuilla ihan erilailla kuin uudet kattilat matalemmilla lämmöillä. Siksi niitä referenssi lämpöjä kiinnostaisi tietää. Eipä näkynyt kerrottavan Econaturen ohjeessakaan mitattuja lämpöjä. Ja onhan se ihan eri asia, kun yläpaloiseen käy lyömässä 6 kertaa illassa puita lisää ja joka kerta avataan luukku, niin kuumat kaasut tulee pannuhuoneeseen suoraan. Onneksi on ulko-ovi, niin voi tuulettaa huolella tilan aina.

[kahe]

On muuten kunnon kuvat Attackista tuolla näkyvillä:
http://www.hemeltron.fi/kiintean-polttoaineen-kattilat-puukattilat-kaanteispalokattilat-ylapalokattilat-alapalokattilat/attack/attack-dpx-kaanteispalokattilat.html

<- klikkaa tuota jäsennimeä. Palotarkastajasta jää aika hyvä kuva, jos hänelle saa kertoa kattilasta tarkemmin ja hänkin kehuu vain maalämpöä. 

Eli pintalämpöjä otan mielellään vastaan, kun ei niitä tarvi laskea, jos on kyseisiä kattiloita jo käytössäkin ja säästyy palotarkastajalta vaivan näkö.

[Höyrykattila]

Vinkki linkkien visuaaliseen sieventämiseen:

1. Alkuperäinen linkki:

http://www.hemeltron.fi/kiintean-polttoaineen-kattilat-puukattilat-kaanteispalokattilat-ylapalokattilat-alapalokattilat/attack/attack-dpx-kaanteispalokattilat.html

2. Perus muoto (jota täällä näkee paljon):

[ url ] http://www.hemeltron.fi/kiintean-polttoaineen-kattilat-puukattilat-kaanteispalokattilat-ylapalokattilat-alapalokattilat/attack/attack-dpx-kaanteispalokattilat.html [ /url ]

3. Sievennys (välilyönnit on siksi, että koodi näkyy tekstinä):

[ url = http://www.hemeltron.fi/kiintean-polttoaineen-kattilat-puukattilat-kaanteispalokattilat-ylapalokattilat-alapalokattilat/attack/attack-dpx-kaanteispalokattilat.html]Linkin otsiikko/kommentti[ /url ]

4. Loppu tulos keskesteluissa näyttää tältä (Sama kuin yllä, mutta välilyönnit poistettu):

Linkin otsiikko/kommentti

Kätevää vai mitä.

[Polka]

Tässä Attacissa on näköjään oikeaoppinen keraaminen palokouru

Onko keraaminen palokouru parempi kuin teräksinen? Ja jos on, niin miksi?

[Juhani]

Teräksinen parempi, koska kaasuttavaan käänteispaolokattilan alakonvektioon ei kannata laittaa liikaa keramiikkaa estämään lämmönluovutusta.

Alhaalla estetään lämmönluovutusta, miksiköhän suurin osa valmistajista käyttää keraamisia ohjaimia?
Pääasiallinen luovutus tapahtuu kattilan takaosassa.

[Pähkäilijä]

Teräksinen on tietenkin halvempi,sillä kai sitä pienemmän volyymin kattilatehtaat käyttävät.

Attackiin näkyy lupaavan varsin hyvää hyötysuhdetta,aina 93%:in saakka.Johtunee keraamisen palokourun ja lambda-ohjauksen aikaansaamasta hyvästä paloprosessista.

teräksiselle palokourukattilalle on oma keskusteluketjukin vaikka jollakin on halu tuoda se kattila koka keskusteluun 

kukaan ei vielä ole kertonut kuinka paljon hyötyä saadaan kun palavat kaasut on poltettu puusta ( selluloosa, hemiselluloosa ja ligniini) ja hiilen poltossa ei enää toisioilma ole jäähdyttämässä turhaan konvektoreja.

[Averell]

Tämä menee kyllä Offtopic, mutta täytyi ihan rekisteröityä foorumille, kun on jo pitkään tullut seurattua näitä enemmän  ja välillä vähemmän mielenkiintoisia keskusteluita.

Valitettavasti Lambda ohjauksella ei hyötysuhdetta paranneta....päinvastoin...Vilhu ei tiedä mistä höpisee....kunhan vaan höpisee. Jäännöshapen ohjaukseen perustuva poltto ei ole oikeaoppista...luulisi Vilhunkin sen tietävän pellettipolton tiimoilta jos ylipäänsä ymmärtää biopoltosta mitään.
Keraamisia komponentteja täytyy tulisijaan laittaa suunnitellusti, liian massiiviset ja vääriin kohtiin sijoitetut keramiikat ovat hyötysuhteen vuoksi epäedullisia. Ne ilmenevät ja selviävät tarkoilla laboratoriotesteillä.

Kysymys Topille: mihin perustuu voimalaitoksissa palamisilman säätö?

[VPJ]

Valitettavasti Lambda ohjauksella ei hyötysuhdetta paranneta....päinvastoin...lambda-ohjauksella edesautetaan kitupolttoa.

Perustelut tälle väitteelle.

[kahe]

Jatketaan muita asioita uusissa aiheissa aina, kuten nyt Palamisilman säädöistä.

[seppol]

Niin mikä hyötysuhde on ollut 93 ja 94 % ja ylikin? Varmaan puun enrgiasta on poltettu tuo määrä, mutta ei sitä talteen ole saatu. Se edellyttää alle 100 asteen savukaasuja. Mustaakseni olette kaikki kertonet niiden olevan lähellä 200. Kun savukaasujen lämpötila ylittää 200, niiden mukana poistuu 10 % puun enrgiasisällöstä polttaa sen miten täydellisesti tahnsa. 100 % hyötysuhde edellyttä savukaasujen poistumista + 20 asteen lämmössä eli alkuperäisesä tilassan ennen polttoa.

[Juhani]

Onnistuuko Juhanilta tai joltain muulta mitata Attackin pintalämpötiloja käytön aikana

Kattilan käydessä suuluukun kohdalla kattilan päältä 40c, ja en usko että sivuillakaan on tuon lämpimämpi.
Savuhormin liitoshan lämpenee samaan tahtiin kuin kaasut itse, eli kuumin paikka.

[kahe]

Kattilan käydessä suuluukun kohdalla kattilan päältä 40c, ja en usko että sivuillakaan on tuon lämpimämpi.
Savuhormin liitoshan lämpenee samaan tahtiin kuin kaasut itse, eli kuumin paikka.

Jees, kiitän. Arimaxin luukkuihin ei voi koskea kuin muoviseen kahvaosaan, muuten palaa näpit. Sivuilta Arimaxikin on hyvin eristetty eikä lämpiä lähes lainkaan.

[Pähkäilijä]

Jees, kiitän. Arimaxin luukkuihin ei voi koskea kuin muoviseen kahvaosaan, muuten palaa näpit. Sivuilta Arimaxikin on hyvin eristetty eikä lämpiä lähes lainkaan.

Arimax 240 alaluukku noin 57c, keskiluukku 100c, yläluukku 80c, sivupellit 34-35c. Ois kiva muuten nähdä eri kattiloista lämpökamerakuvia jos jollakin on vehkeet. Pitäsköhän alottaa oma ketju näille kattilan luukku ja ulkokuorimittauksille?

[syrjaki]

http://www.tulikivi.fi/tuotteet/TulikiviGreen_C10-uuninohjausjarjestelma#Saasto

Näköjään Suomessakin ollaan huomattu, että hyötysuhdetta saadaan parannettua palamisilmaa säätämällä. Perustuu näköjään lämpötilamittaukseen ja kokemuspohjaiseen tietoon.

Itse ainakin uskon, että ilmaa säädetään tulevaisuudessa automatiikan avustuksella enemmän ja enemmän sitä mukaan, kun päästönormit ja asiakasvaatimukset kovenevat.

[Pähkäilijä]

http://www.tulikivi.fi/julkaisut/pr/pdf/2012/KO1140_User_Manual_Group2_Flatgrate_042012_web.pdf

Tulikivi muutenkin on opastanut hyvin käyttäjiään, selkeät ohjeet puun poltosta ja ilmansäätimien asennoista polton eri vaiheissa kirjattu käyttöohjeisiinkin.

Tuollainen savukaasujen lämpöjen perustella säätyvä ensiöilmaluukku kelpais tännekin omaan pannuun. Onkos DPX pannussa vielä bimetallianturi säätämässä ilmantuloluukkua? DP mallissa on.