Attack lambda kaasutuskattila ja aurinkokeräimet saneerauskohteeseen

[Polka]

Topi kertoilee pellettipoltin-kattila-varaajalaitoksensa lämpötiloja.

Voikos tuota Econaturea käyttää siis pelletilläkin...?

Minulla on ensimmäisistä viiden sarjasta yksi Econature 40 « Viimeksi muokattu: 13.10.2012-19:22 kirjoittanut Topi »

[vmj]

Tällä tavalla mennään energiatehokkaan lämmitysjärjestelmäni puitteissa...46 % energiatehokkaampi mitä sinun vastaavaan kattilalaitokseen verratuna. Että sellaista tällä kertaa. Kyllä se sitten sinulle mahdollisesti aikanaan selviää, mitä se todellinen energiatehokkuus käytännössä tarkoittaa.

Eikö edellisessä loggauksessa selviä minkälaisilla lämmönjaolla mennään...65/55/40 Celsiusta.

Lämmityksen jälkeen?

[vmj]

Huonelämpötila ympäri vuoden 21 Celsiusta.

Ja varaajan ylälämpö lämmityksen jälkeen 65 astetta?

[Juhani]

Tällä tavalla mennään energiatehokkaan lämmitysjärjestelmäni puitteissa...46 % energiatehokkaampi mitä sinun vastaavaan kattilalaitokseen verratuna. Että sellaista tällä kertaa. Kyllä se sitten sinulle mahdollisesti aikanaan selviää, mitä se todellinen energiatehokkuus käytännössä tarkoittaa.

Eikö edellisessä loggauksessa selviä minkälaisilla lämmönjaolla mennään...65/55/40 Celsiusta.

Kuka vain voi kirjoittaa tänne että lämmityksen jälkeen 65/55/40. mitä sitten?
Ei taida Topiaksella olla logtemppiä?

[Pähkäilijä]

Kuka vain voi kirjoittaa tänne että lämmityksen jälkeen 65/55/40. mitä sitten?
Ei taida Topiaksella olla logtemppiä?

olethan loggaukset nähnyt

[Juhani]

Laita Topi nyt se loggaus näkyville.Ei se haittaa vaikka et osaakkaan ottaa kuvaruutukaappausta,ei me naureta.Paa perinteisellä tyylilläsi,ota valokuva näytöstä ja pistä se liitteeksi.

 

[jiihuima]

Tämä menee näköjään samanlaiseksi pelleilyksi joka ketjussa, eihän tässä oo mitään järkeä. Topiki vois pikkuhiljaa ymmärtää, ettei saa mitään hyvää aikaan tuolla hommalla. Pikkusen vois kunnioittaa toisten valintoja ja toimia, nämä ketjut menee aivan kauheiksi luettaviksi, ku yks sotkee jokapaikkaan sen yhen kattilan ja muut hyväkkäät provosoi vielä päälle.

Ja Juhanille, että lisää vaan polttokokeiluista infoa, kun sitä kertyy, mukava seurata kun on tarkkaa dataa  jaossa.

jiihuima

[vmj]

Olen vastaillut esitettyihin asioihin kysyttäessä ja Econature on siinä yksi vaihtoehto kattilalle kuin muutkin.

Niin se varaajan lämpö, oliko mainitsemasi 65-asteen ylälämpö lämmityksen jälkeen? Josko nyt, kolmannella kysymällä saisin vastauksen enkä venkoilua.

[syrjaki]

Kattilalle syötettävän veden lämpötilan tulee pysytellä yli 70 asteessa (Econaturen ohjeen mukaan) --> ulos tulee luonnollisesti kuumempaa ja lämmityksen jälkeen varaajan yläosassa 65 astetta.

Tuossa on nyt sellainen yhtälö mikä ei kunnollisella veden kerrostumisella ole mahdollista, joten Topin varaajassa taitaa vesi pyöriä aika rajusti --> pienet lämpötilaerot varaajan eri osien välillä niinkuin Topi itsekin mainitsi (65/55/40 C.) Voisi toki ajatella, että on energiataloudellista pitää varaajan ja ympäröivän ilman lämpötilaero mahdollisimman pienenä, mutta tuossa tapauksessa käy nyt niin, että lämpöä vuotava pinta-ala on käytännössä koko varaajan vaippa.

Kunnollisella kerrostumisella lämpöä käytännössä vuotaa vain kerrostumisrajan yläpuolelta.

[Juhani]

Perustelehan minullekin hiukan kertomaasi. Minkälaisella " hommalla " en saa hyvää aikaan ?
Mitä olen jonkun valinnoista kertonut sellaista, joka ei kestä päivänvaloa ja kriittistä keskustelua ?
Olen vastaillut esitettyihin asioihin kysyttäessä ja Econature on siinä yksi vaihtoehto kattilalle kuin muutkin.
Toki kannustan Juhania projektinsa kanssa, vaikka siinä näin ammattilaisen näkövinkkelistä olisikin parantamisen varaa.

Kannustus ollut kaukana.
Jotenkin tuntuu että kun sinä puutut keskusteluun saat yleisesti "karvat pystyyn" niillä omasta mielestäsi hyvillä ammattimaisilla kommenteilla.
Tämäkin ketju meni pilalle heti alkuunsa kun puutuit ketjuun, minä ainakin turhauduin ja olis ollut kiva joillekin vastaavaan
projektiin alkavalle kun olisin itsekin jatkanut asialinjalla mutta en voi kun...

Ajatuksena olisi ollut laittaa projektikuvia eri vaiheista ja vähän selostusta mitä millonkin tein, mutta.... ei kauheasti viitsi mitään laitella kun joku ampuu heti aikaansaannokset alas.

Pahoittelen kirjoitteluani kaikille kun olen itsekin lähtenyt tuohon sontaan mukaan

[vmj]

Pääsen kyllä analysaattorilla tutkimaan hyvät poltto-olosuhteet, joten siitä ei nyt kannata keskustella.
Ja muihin lämpötaloudellisiin väittämääsi en kommentoi enempää, koska hyötysuhteet on mitattu monella eri lämpötiloilla, joista ei tässä sen enempää.

Jos sinä et pysty tai halua perustella väitteitäsi muuta kuin yllä olevan kaltaisella pulinalla olisi parempi jos ihan oikeasti olisit hiljaa. Ei noista sinun "tiedoistasi" ole kenellekään mitään hyötyä ja teet itsestäsi täydellisen helppo-heikin, et asiantuntijaa. Älä suotta kommentoi, jätä se heille joita oikeasti kiinnostaa puulämmityksen tekniikka ja teoria ja niiden soveltaminen omassa ympäristössään. Kiitos.

[savonhumu]

Topi Katohhan peiliin vaihteeks itekkii
Et voi väittää että tämänkään ketjun jutut ois kauheen rakentavia ollu econature/topi vs. muu maalima asenteella kun mennään. Teikäläisen kirjottelusta saapi sen kuvan että kukaan muu ei tiijä mistään mittään ja jos muut on eri mieltä niin väärässä ovat ja vieläpä niin ettei perusteitakaan tule edes kysyttäessä Suht tuoreena voorumin käyttäjänä alkaa tuntua että taijan kohtapuoliin palata yhden voorumin käyttäjäks pelkästään kun ei jaksa tätä paskanjauhantaa ennee hyvin pitkään... Muilla voorumeilla tämmönen pelleily olis vihelletty poikki jo ajat sitte!

[Eko]

nostin toisaalta kun täällä on enemmän Attack keskustelua. Mites Juhani tai Eko, olettekos seuranneet miten pitkään tuo polton loppuhuipennus suunnilleen kestää kaasutuspolton (pyrolyysin) jälkeen jolloin toisiopuolen ilmat on kiinni?

Eilen tuli taas lämmiteltyä ja muutaman kerran kävin kattilaa seuraamassa alailmanoton suhteen . Poltto kesti n, 2h 20min
ja tuossa 1h 45min näyttäis , että puuaines on palanut enimmäkseen . Takaosassa on vielä tällöin jonkin verran palamatonta ainesta . Vedin takosasta palavat hiilet edemmäs ja kattila puhkui vielä tuon jälkeen sen puoli tuntisen .

Eli alaosan ilman-otto alkaa pienenemään siinä vaiheessa kun suurin osa puuaineksesta palanut . Sinisenliekin
palamisen aikana ei sitten lisäilmaa alakammioon tarvi . Varmaan tuosta ilmanottojen käyttäytymisestä suhteessa
palotapahtumaan saisi kyllä tarkempaakin tietoa , jos kattilan ohjausta voisi seurata tietokoneella suoraan .
En tiedä vaikka tuolla emolevyllä joku sarjaliitäntä olisikin , on vaan hankala ruveta sitä sieltä kaivelemaan .

Mites Juhanilla lämmittäminen on sujunut , joko olet tällännyt pesän täyteen tavaraa ?

[savonhumu]

Parilla viimeisellä kirjoittajalla menee kyllä todella lujaa. Eipä senpuoleen, kyllä muutama muukin kanssakeskustelija ei muista kirjoittelussa puuttumista kenenkään yksityisyyteen. Itse keskuteluni perusta on kriittinen suhtautuminen joka asiaan ja tuon omat näkemykseni niistä lyhyesti esiin perustelematta niitä kovin laaja-alaisesti. Syyt ovat selvät, tämäntyyppisillä foorumeilla ei voi kertoa kaikkea alan asioista kuin pintapuolisesti. Patentti-ja tavaramerkki oikeudet, yrityssalaisuudet ja alan muu lainsäädäntö. Lisäksi hyvilläkin ohjeilla joku voi tulkita asian väärin ja siitä pahimmillaan voi seuraamukset olla pahat.
Todettakoon vielä se tärkein, ettei kovassakaan asiakeskustelussa mennä henkilökohtaisuuksiin.
Olen elämäni varrella tavannut kymmeniötuhansia ihmisiä ja ollut kanssakäymisissä heidän kanssaan energia-asioissa, mutta vastaavaa kritiikkiä ei ole tullut kuin tämäntyyppisillä foorumeilla.
Monesti asioissa on puhtaasti tiedollisen osaamisen puute, jota ei valitettavasti yhden ihmisen yksittäisen elämäntaipaleella saama kokemus riitä selvittämään asian todellista puolta.
Energia-alallakin hyvät ja hienot ratkaisut tapahtuu moniala-osaamisen saantona ja siihen tarvitaan hyvä joukkue.
Hyvää vuodenjatkoa kuitenkin kaikille energia-alan merkeissä.

Minun osalta tämä vääntö oli tässä. Tais olla ensimmäinen kerta kun kenenkään kirjotelmiin millään tavalla kriittisesti kommentoin ja nytki herättelymielessä... Lujaa menee mutta menköön
Pahottelet Juhanille kun oon osallistunu Asiallisen aiheen sotkemiseen. Tarviis jo melkosen suursiivouksen tämä topikki että alkuperänen aihe saatas kaiveltua näiden jauhantojen takaa esille!

[Juhani]

Ja Juhanille, että lisää vaan polttokokeiluista infoa, kun sitä kertyy, mukava seurata kun on tarkkaa dataa  jaossa.

jiihuima

Hyvä että on kiinnostuneita noista oikeista asioista minkä takia tämänkin ketjun aloitin.
Toistaiseksi jätän tänne kirjoittelun vähemmäksi, mutta katsotaan jos tilanne rauhoittuu niin voin laittaa jotakin.