Kirjoittaja Aihe: Kespes-kattila  (Luettu 85295 kertaa)

Rampe

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #75 : 20.12.2013-15:09 »
Näissä uudemmissa pannuissa ilmaputki on alempana. Mittasin että noin pauttiarallaa 23 cm pannun lattiasta ilmaputken alapintaan.
Jos siihen laittaa syrjätiili-lapetiili, niin voi jäädä liian pieni väli  ??? 123+57=180mm. 230-180=50mm väli.
Ite laittelin 2 x lapetiili pohjalle ja tämä oli valmistajankin mukaan kuulemma sopiva kerros  ::)

Mulla on ollut jonkunaikaa käytössä toinen versio teräsarinasta. Kalteva levy on tiilien päällä melkein koko arinan mitalla. Vaikuttaa ihan ok mutta täytyy katsella vielä eteenpäin ja seurata toimintaa, ettei mene kehumaan liikaa ja liian aikaisin  ;D

Melkoista huhumyllyä kespesin valmistuksesta. Toisella palstalla oli tieto, että valmistus myyty pois johonkin muualle  ::)
No aika näyttää mitenkä käy.

RaksaEsko

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 9
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #76 : 26.12.2013-15:30 »
Nyt ilman sulku järjestelmä uusittu täysin. Jouset painavat tiiviin läpän (sis. tiivisteen) kiinni, säköinen magneetti avaa läpän puhaltimen käynnistyessä. Eli tämä toimii nyt mainiosti, tuli sammuu heti puhaltimen sammuttua. Kattilan lämpö nousee n. 10 ast. vielä tämän jälkeen, joten puhallin sammuu 85 ast. lämmössä ja käynnistyy uudelleen 80 ast. lämmössä. Puhallus suuntaa joutui suuntaamaan enemmän alaviistoon, jotta hiillos syttyisi. Nyt kattila toiminut varmatoimisesti, pienestä kulutuksesta huolimatta, lämpö vai  90m2:n autotalli/varasto/ljh rakennuksessa, pian saadaan myös talo liitettyä tähän järjestelmään.

Palaminen ei vain vielä oikein tunnu olevan puhdasta. Kuten aiemmin kerroin, palaa kattila todella suurella liekillä. Liekki menee konvektion väliin asti. Savu lämmöt 250-300 ast, kattila käy todella vähän aikaa, saavuttaen tuon 85ast. lämmön, sekä piipusta tulee mustan puhuvaa kitkerää savua (sekapuulla poltettaessa). Arinana 2 kerrosta lapetiiliä, ilma läpässä ei ollut säätöä, nyt muutoksen jälkeen säädettävissä, meinasin kuitenkin tehdä vielä uuden suutun putken, ainakin pienemmillä ensiöilma reillä.

Rampe

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #77 : 16.01.2014-11:57 »
Tuosta energian kulutuksesta..
Ilman lämpötila tässä jokinaika sitten +4-5 c. Mittasin kuinka nopsaan kierrossaoleva vesi alenee 70-60 c.
Aikaa tuohon tuhraantui 3 tuntia.. Verkoston vesitilavuus yht noin 2,8 m3.
Kiertopumppujen tehot nostettu kokeen ajaksi ylös, jotta mahdollisimman tasalämpöistä vettä kierrossa.

Sain kulutuksesi karkeasti 10 kw h jos laskin oikein.
Ei se ihme että puuta menee..

Mites muuten raksaeskon projekti edennyt?

topintam

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 35
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #78 : 16.01.2014-23:06 »
Nonii alkaahan täällä olla lämmityskelit kun neljällekymmenelle pakkasta valillä yrittää..

Sain haltuuni lämpömittarin millä voi savuja mittailla, koittaa vähän säätää jos jotain vois tehhä paremmin. Näkyvää ja haisevaa savua tahtoo tulla piipusta voisi palaa puhtaamminkin varmaan.

3m3 moottorisahamuhaa ollut lämpiämässä ja odottamassa kattilaan joutumista. Sen verran railakkaasti tuulee paloputken tuntumassa että meinaa vähän pyörittää tuhkatilan puolelle.

Ajattelin nostaa kokeeksi arinan vielä semmosella matalalla tulitiilikeroksella ja tehä ilmaläppään rajoittimen jos kokeilisi kuristaa vähän. Tietenkin ajaa myös täydellä ilmalla matalampaan arinaväliin.(nyt se 80mm) Joka toiminut? hakkeella ja halolla.
 
Tuo edellämainnittu kalteva teräsarina on testattava lisäksi.

 


Rampe

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #79 : 17.01.2014-11:19 »
Nonii alkaahan täällä olla lämmityskelit kun neljällekymmenelle pakkasta valillä yrittää..

Sain haltuuni lämpömittarin millä voi savuja mittailla, koittaa vähän säätää jos jotain vois tehhä paremmin. Näkyvää ja haisevaa savua tahtoo tulla piipusta voisi palaa puhtaamminkin varmaan.

3m3 moottorisahamuhaa ollut lämpiämässä ja odottamassa kattilaan joutumista. Sen verran railakkaasti tuulee paloputken tuntumassa että meinaa vähän pyörittää tuhkatilan puolelle.

Ajattelin nostaa kokeeksi arinan vielä semmosella matalalla tulitiilikeroksella ja tehä ilmaläppään rajoittimen jos kokeilisi kuristaa vähän. Tietenkin ajaa myös täydellä ilmalla matalampaan arinaväliin.(nyt se 80mm) Joka toiminut? hakkeella ja halolla.
 
Tuo edellämainnittu kalteva teräsarina on testattava lisäksi.

 



Savutus voi aiheutua liian pienestä toisioilman määrästä. Hienojakoinen polttoaine palaa sen verran kiivaasti, ettei kaikki savukaasut kerkiä palamaan loppuun. Jos ilmareikiä päätyy suurentamaan, ei kannata ahnehtia liikaa reikäkoossa. Puolen millin suurentaminenkin vaikka 3 tai 4 reikään voi jo korjata asian.
Jos röörit on liian isot, ensiöpuolelle ei mene tarpeeksi llmaa jne..

Toinen konsti mikä voi auttaa on se, että pyöräyttää ensiöilmasuihkua enemmän alaviistoon. Hiilloksen määrä hiukan vähenee arinan päällä.

Omassa pannussa olen rajoittanut palamisilmaa, että savukaasut täydellä teholla noin 250-300 c. Alkuperäisellä ilmaputkella ei tosin päässyt näin hyvään suoritukseen, vaan huiteli usein jossain 350 c.

topintam

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 35
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #80 : 18.01.2014-13:15 »
Siellähän se perjantai-ilta vierähti mukavasti pannuhuoneen puolella 15kw kespessin virityksen parissa.

savukaasut oli 220-280 c

ilmaputkessa 8 9mm reikää ensiölle 6 toisiolle päissä hieman pienemmät reijät imuri embplast 200w arinana tiilikerros lappeellaan palotilan väli 11cm !! ei sit ollukkaan tehtaan suosittelema vaikka muistelin että niin tein sen.

kuristin ensiöpuolta laittamalla villapalalla reijän aina tukkoon

-tehdasasetus kaikki auki 280 c keltaista liekkiä sinisen seassa
-3/8 kiinni paloväli kuristettu 8cm  250c sinistä lieskaa tohisee hienosti, paras !
-5/8 kiinni paloväli kuristettu 8cm  230c sinistä laiskasti nousi savukaasut

tähän vielä kuristin meno ilmaa moottorilta voi parantaa paloa mutta heikentää palokaasujen lämmön nousuä. 200c alkaa aina ilmeisesti toisiopalo kun semmosen tohinan nakkaa päälle. Ensiöilma annettuna alaviistoon nostaa savukkaasuja 20c verrattuna puhaltaa suoraan sivulle...


Jätin nyt tuon 3/8 ensiöilmasta tukossa asetuksen päälle ja alan seuraamaan savuja. Vähän on semmonen luulo et sai liikaa ensiöilmaa tommoseen moottorisahapuru/halko sekotukseen. Ja taitaa voida päätellä jotain myös konvektioiden karstoista. Eikä tuo arinantasokaan ollut tehtaalta suositeltu. Mitenhän se jäikin noin, taisin ajattella että kun olen laiska tyhjäämään tuhkia laitetaan kokeeksi että on varaa pitemmälle huoltovälille. Tulikin pitempi koe...Täytyy käydä satsi tiiliä ja nostaa arinaa ??? parhaaksi testattuun korkoon  :)

Voisiko sitä sanoa millainen olisi optimi liekki mitä tulisi ensiö/toisio ilmaa säätämällä tavoitella ? Väri häkäpalon sininen ? kuten leivinuunissa. Pituus 10-15cm toisioilman lähteestä... 

 
« Viimeksi muokattu: 18.01.2014-13:37 kirjoittanut topintam »

Maatilallinen

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 88
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #81 : 18.01.2014-14:55 »
Liekin väri pitäisi olla valkoisen keltainen, sinertävä liekki kertoo liiasta toisioilmasta ja punertava liian vähästä. Mutta tuossa Kespesissä jos liekkiä katsoo tuhkaluukusta niin toisioilmaahan se saa avoimen luukun kautta rajattomasti, joten liekki menee helposti tuollaiseksi.

Itse olen yrittänyt katsoa ylhäältä konvektion nuohousluukusta, siellä ei pitäisi savua olla ja kirkkaankeltainen liekki näkyisi alhaalla.

Itse olen todennut parhaaksi että ensiöilma puhalletaan alaviistoon arinan takareunaa kohti, silloin palaa parhaiten eikä holvaile niin .helposti Jos se ei ole kohdallaan niin helposti polttaa "onkalon" ja sitten holvaa.

topintam

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 35
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #82 : 18.01.2014-15:23 »
Kiitos vinkistä !

No tänään onkin sitten vuoro kuristella toisiopuolta...ja katsella liekkejä. Pitää varata juomaa purkissa jos sattuu tulemaan kuuma.

Tein villasta nuohousluukkuun läpän johon pikkureikä mistä voi tapahtumia tiirata.

topintam

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 35
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #83 : 18.01.2014-22:23 »
Vaihtelin toisioilmaa tukkimalla reikiä ja löytyi tosiaan punainen keltainen ja sininen liekki.. savut 200-250 c. kun ensiöstä 3/8 kiinni.

Samalla huomasin kuinka tarkkaa säätäminen onkaan, muuttujia piisaa. Puru tai halko polttoaineena on melko erilailla käyttäyytyvää.

Hyvän liekin säädöillä savukaasujen lämmönnousu tahmeaa verratttuna tehdasasetuksiin. Myös holvaamista tuli kun ensiötä menin pienentämään. Palaan lähtöruutuun ja annan hönkiä tehdäs-säädöillä  ;D

Semmonen näpppituntuma jäi että pitää vaihtaa hetimiten vanhan kattilan termostaatti että kerkiää poltella pitempiä jaksoja. Nyt menee puolet aikaa savukaasujen nostoon ja "vain" puolet hönkii puhtaampaa tehokäyntiä.

Laittaa työn alle käytetyn varaajan hankkiminen sillä saa ainakin nostettua "latausvälejä" Sitten voisi myös kaivaa palaturvevehkeet piiiitkästä aikaa ja jauhaa pakulaa. Polttelut ja hajuhaitat jäisikin sitten yöaikaan kun saisi latailla varaajaan. 

Maatilallinen

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 88
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #84 : 18.01.2014-23:30 »
Se ei ole hyvä, että ei pala kunnolla vaikka savukaasut silloin ovatkin viileämmät. Mielummin niin että varmasti palaa kuumasti ja täydellisesti ja savukaasut vähän kuumemmat kuin pyrkiä ehdointahdoin mahdollisimman matalaan savukaasun lämpötilaan palamisen kustannuksella.

Eikö tuo tehdasasetus vaikuta aika hyvältä? ("-tehdasasetus kaikki auki 280 c keltaista liekkiä sinisen seassa ")

Vai oliko siinä ongelmana että savuttaa? Jospa pitäisi ensiöilman samassa ja lisäisi vähän toisioilmaa, tosin ensin kannattaisi kokeilla arinan nostoa jos siinä purua poltetaan, liian paljon tavaraa kaasuuntumassa kerrallaan tällähetkellä. Liian vähästä toisioilmasta kertoo myös konvektion nuohousluukkua avattaessa siellä pyörivä pahanhajuinen sinertävä/tumma savu.

Ensiöilman määrällä tavallaan säädetään kattilan teho ja toisioilmaa pitäisi antaa niin että kaasut palavat loppuun täydellisesti. Eli jos savukaasujen lämpö on alhainen ja ei meinaa toisiopalokaan oikein syttyä niin ensiöilmaa on liian vähän, tällöin myös savuttaa koska kaasut eivät pala riittävän korkeassa lämpötilassa, tai eivät ehkä ollenkaan.

Rampe

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #85 : 19.01.2014-08:48 »
Jos haluaa kokeilla toisioilman lisäämistä, niin kokeeksi voi pienellä poranterällä tehdä muutaman reiän lisää. Nämä on mahdollista vielä tukkia jos meni suteen  ::)

Vanhemmissa kattiloissa suositeltiin hienojakoisen polttoaineen, kuten hakkeen ja purun polttoon, asentamaan ns. hakelevy ilmanjakoputken päälle. Sinne se tuli vinkkeliin asentoon ja esti polttoaineen valumisen putken päälle / liiaksi tuhkatilaan. Tehtaalla vaan näyttivät moisen kapistuksen.

Uudet kattilat (kanttaus tulipesän katossa) ei valmistajan mukaan tarvitse tehdä mitään muutoksia kun tuo arinan korkeus tilanteen mukaan. Tässä versiossa piti halkopolttoon kääntää ilmaputken laippaa 1/4 kierrosta varastopesän suuntaan, eli putki hieman alemmas.



topintam

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 35
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #86 : 20.01.2014-17:06 »
Ugh nyt on taas testattu naama ja näpit noessa.

Tälläkertaa koettelin puhallinputken kohdalta vähän ahdistaa/osastoida palotilaa. Ladoin tiiliä putken alle että väli jäi 30-40mm. Tällöin ensiö ja toisio toimivat vähän kuin molemmin puolin putkea. Sain 50astetta korkeampia lukemia väliseinällä mitä ilman. Tosin arina nyt vähän turhan matalalla. Aika pikaisia johtopäätöksiä mutta nytpä alkaakin sitten pitemmät testit. Toivottavasti väliseinä auttaisi myös Nopeampaan toisiopalon alkuun puhaltimen käynnistymisestä.

Kiitos rampelle, termostaattilisälaitteen julkituomisesta sellainen laitetaan heti tilaukseen. Polttojaksoihin täytyy saada pituutta.


Rampe

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #87 : 21.01.2014-11:31 »
Ugh nyt on taas testattu naama ja näpit noessa.

Tälläkertaa koettelin puhallinputken kohdalta vähän ahdistaa/osastoida palotilaa. Ladoin tiiliä putken alle että väli jäi 30-40mm. Tällöin ensiö ja toisio toimivat vähän kuin molemmin puolin putkea. Sain 50astetta korkeampia lukemia väliseinällä mitä ilman. Tosin arina nyt vähän turhan matalalla. Aika pikaisia johtopäätöksiä mutta nytpä alkaakin sitten pitemmät testit. Toivottavasti väliseinä auttaisi myös Nopeampaan toisiopalon alkuun puhaltimen käynnistymisestä.

Kiitos rampelle, termostaattilisälaitteen julkituomisesta sellainen laitetaan heti tilaukseen. Polttojaksoihin täytyy saada pituutta.


Jos sulla on käytössä uusi kattilatermari sillä 4 asteen hystereesillä, niin kokeile vanhaa termaria, jos saat sellaisen jostain käsiisi. Siinä pitäisi olla isompi eroalue, eli luokkaa 8-9 c (tämä on jo aika hyvä) Älä laita mitään lisäboksia ennen kun oot kokeillut  :)

Tarken termariboksi ei ole muuten mikään kummoinen kapine. Vähän tarkkuutta kaipaisin lisää.. Jos olisi aikaa, tekisin elektronisen version. Lisäksi tämän jälkimmäisen anturi todennäk mahtuu sinne kattilatermostaatin taskuun. Samalla voisi harrastemielessä tehdä sähköboksiin taukotuliajastimen kesäkäyttöön.

kespes12

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 30
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #88 : 26.01.2014-21:03 »
Onko kenelläkään antaa vinkkejä kespessiin liittyen? Olen rakentamassa lämmitystä omakotitaloon ja Kespes 15kW
tulisi kattilaksi. Varmaan nuohous ja täyttö kannattaa järjestää mahdollisimman helpoksi?  ???

Rampe

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 381
Vs: Kespes-kattila
« Vastaus #89 : 27.01.2014-16:49 »
Onko kenelläkään antaa vinkkejä kespessiin liittyen? Olen rakentamassa lämmitystä omakotitaloon ja Kespes 15kW
tulisi kattilaksi. Varmaan nuohous ja täyttö kannattaa järjestää mahdollisimman helpoksi?  ???

Onko minkälainen pannuhuone? Pieni vai iso? Korkea vai matala?
Puuvarasto vieressä?
Onko hormi jo olemassa vai tuleeko uusi?
Minkälaista taloa kattilalla lämmität?
Siinä muutama kymysysmerkki näin alkuun  :)