puukattilan oikeaoppinen käyttö

[cleaf]

Tervehdys kaikille!

Tuli ostettua omakotitalo jossa on kaksoiskattila jämä kaksikko 24kw ja 2kuution varaaja vapaakierrolla.
En ole ikinä eläessäni lämmittänyt puukattila tai varaajaa joten voisiko joku kirjoittaa oikeaoppiset lämmitysohjeet jotta jopa niin yksinkertainen ihminen kun minä oppisin lämmittämään mökkiä oikein???
Asiaa hankaloittaa viellä että varaajassa ei ole lämpötilamittaria vaan kattilassa on ja sitten löytyy painemittari.


kiitos jo etukäteen.

[Polka]

Tässä hyvä vinkki jiihuimalta 

Jos ei semmosia löydy, niin vaikka iksusta tuommosia:

http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/20103016/

ja tuuppaat sen kokkausanturin varaajan eristeiden alle. Halapa ja toimii, lämpöhälytyksenki saat kaupanpäälle:-)

Hyvin toimii, sinne vaan villojen ja varaajan väliin.

[arveccio]

Kannattaa samalla ottaa 2 mittaria ja toinen varaajan yläosaan ja toinen alaosaan. Polttele muutama kalikka aluksi niin pääset vähän tuntumaan että kuinka rajusti lämmöt nousee kattilassa. Todennäkösesti lämmönnousu ei ole kovin voimakasta koska kattilaan tuleva vesi tulee varaajan alaosasta eli on suht viileää eikä 24kw (todellisuudessa varmasti vähemmän) mitään mahdottomia jaksa hetkessä lämmittää.

[Polka]

No mulla niitä mittareita on nyt 4 kpl siellä villojen välissä. Kymmenen pistettä ja papukaijamerkki jiihuimalle  

[Pähkäilijä]

Onkos kattilassa savukaasumittaria? Siellä kattilan takana ennen hormia? Siihen on hyvä saada myös lämpömittari jonka perusteella saa säädettyä sopivan ilmamäärän puun polttoon. Monella - niin täälläkin on käytössä tuossa hommassa langaton paistomittari joka näyttää 300c asti - tuollainen esimerkiksi

http://www.clasohlson.com/fi/Pr346723000/Pr346723000

onhan niitä muissakin kaupoissa.

24 kw jos saat kattilasta tehoja se lämmittää 2 kuution varaajaa noin 10 astetta tunnissa ja puuta pitäisi palaa siinä vaiheessa 2/3 hyötysuhteella 36 kWh edestä -> 9 kiloa.

Mutta pääpiirteissään, laita puita uuniin ja sytytä ne päältä, varaajan alaputkea voit kokeilla kädellä että se on edelleen viileä, silloin varaajasta tulee vielä kylmää vettä kattilaa jäähdyttämään (sitä tulee vielä monta tuntia kun varaajassa lämmöt kerrostuvat lämmittäessä - esimerkiksi http://www.puulammitys.info/index.php?action=dlattach;topic=78.0;attach=174;image tuossa on viiden eri mittauspisteen lämpötilat lämmityksen aikana)

Kun puut ovat lähes palaneet laita lisää puita pesään. Toki näillä keleillä ei ole niin tarpeellista välttämättä kun ei tarvitse enempää lämmittää asuntoa vaan käyttöveden lämmitys riittää. Oletettavasti varaajan yläreunassa on käyttövesikierukka josta tulee lämmin käyttövesi asuntoosi. Kunhan yläreunassa varaajaa on lämmintä vettä tarjolla se riittää hyvin asumiseen. Lähempänä talvea ja kun tiedät varaajan lämmöt paremmin voit lämmittää koko varaajan kuumaksi.

Näin pääpiirteissään mutta kysy ihmeessä enemmän niin yrittään neuvoa.

EDIT - jos käy niin että tulee lämmitettyä liikaa alkaa kattila kiehua - silloin ilmaluukut kiinni, sieltä tuhkaluukun luota ja siitä mistä puita lisätään. Lisäksi kattilassa on varmaan varo venttiili joka laukeaa 1.5 barissa. Kannattaa testata toimiiko se, kierrä tai paina laitteesta riippuen ja sieltä pitäs tulla vettä.

Painetta pitäisi olla 0.2 bar peruspaineena + 0.1 bar/ metri johon tarvitsee lämmintä vettä nostaa, eli jos talo on yksikerroksinen riittää kylmänä tuo 0.2 bar, jos yläkerran patterit on 3 metriä korkeammalla sitten 0.5 bar jne että lämmin vesi kiertää verkossa ellei varaaja ole kellarissa ja patteriverkkokin ole vapaakiertoinen

[cleaf]

kiitoksia nopeista vastauksista.

pitäisikö minun pitää varaajaa koko vuoden jossain tietyssä "ala" lämpötilassa vähintään?

Riittääkö että puhdistaa sen "nuohous" luukun vai pitäisikö klapipesäkin harjata jos pitää niin millähän sitä nokea kannattaisi irroitella kun tuntuu olevan niin tiukassa ettei lähde kuin räjäyttämällä?

ja viellä että mikä olisi taloudellisin tapa lämmittää varaajaa puulla? eli antaako varaajan jäähtyä reilusti ja polttaa pesällinen tai pari vai poltella puita miltei päivittäin vaikka puoli pesällistä?

[Pähkäilijä]

Monella on kesäaikaan erikseen pieni käyttövesivaraaja sähköllä ja suurempi varaaja on keväästä syksyyn huoneenlämmössä.

Klapipesänkin seinätkin ovat yleensä vesijäähdytteisiä eli niilläkin lämmitetään vettä ihan samalla tavalla (tuota Jämän kaksikkoa en ole nähnyt mutta valistunut arvaus) joten niitäkin voi yrittää harjalla ja kolalla hangata. Mutta tulipesän ja piipun välinen konvektoriosa on se millä vesi varsinaisesti lämmitetään.

Kattilan lämpimäksi saattamiseen menee tietty puumäärä ja sytytys on yleensä huonoiten toimivaa aikaa lämmittäessä. Kun kelit viilenevät yhdellä kattilallisella päivään et pärjää jos pelkällä puilla lämmität. Toki yläpalokattilassa toisen pesällisen poltto ei ole niin energiatehokas toimenpide jos pesän lataa täyteen kun koko määrä kaasuuntuu kerralla ja kaasutettu puu karkaa osin palamattomana piipun kautta taivaalle.

Teetkö lämpimän käyttöveden kattilan kierukassa (sehän on kaksoispesäkattila - toinen puoli öljylle/ pelletille?) vai onko varaajassa oma käyttövesikierukka?

[cleaf]

tuosta kierukasta ei kyllä ole hajuakaan, mitenkäs sen voisi selvittää kummassa se on?

[arveccio]

Seuraile käyttövesiputkia, sillä se selviää. Jos sijainti ei muuten aukene niin avaa joku vesihana kuumalle ja kokeile mikä putki pannuhuoneessa viilenee selkeästi. Sieltä se kylmä vesi tulee lämpenemään joko varaajassa tai kattilassa. Vähimmällä tässä selvittäis jos laittasit yleiskuvan putkiviidakosta tänne niin asia todennäkösesti selviäis heti.

[Pähkäilijä]

tuosta kierukasta ei kyllä ole hajuakaan, mitenkäs sen voisi selvittää kummassa se on?

Valokuvakin sekä kattilalasta että varaajasta avittaisi. Meneekös varaajan yläreunaan miten monta putkea? Sinne pitäs mennä kattilalta lämmin vesi ja sieltä lähteä patteriverkkoon vesi, sen lisäksi jos sinne menee ohuempia putkia 2 kappaletta niin toinen menee silloin käyttövesikierukalle (kylmä) ja toinen lähtee sieltä kuumana käyttöön. Niiden välissä on vielä sekottaja ettei hanalle lähde esimerkiksi 80 asteista vettä.

[Isola]

Täällä on sattumoisin ihan sama tilanne ja sama kattilakin, lisänä tosin Danfossin säätöautomatiikka ja latauspumppu.

Kaksikossa on (niin kuin kait useimmissa kattiloissa) käyttövesikierukan yhteet kattilan edessä, siinä tulipesän yläpuolella. Ylempi on käyttöveden lähtö. Seuraile sitä, niin näet tuleeko käyttövesi kattilasta, varaajasta vai valinnan mukaan jommasta kummasta. Minulla on käyttövesiputkissa sulkuventtiilit niin, että käyttövesi voidaan ottaa kummasta tahansa. Lienee yleinen asennustapa kaksoispesäkattiloissa.

[cleaf]

joo pitää ottaa niitä kuvia kunhan tässä joutaa niitä lisäilemään,

mitenkäs kun lämmitän sen varaajan lämpimäks (pakko sen painemittarin avulla määritellä lämpöä) vaikka 1baariin niin miten se tuntuu että lämmöt ei pysy varaajassa kun muutaman päivän ja se on sitten aivan kylmä taas?
patterit on kyllä jo päällä mutta eihän tuo 35asteinen vesi viellä voi varaajaa niin nopeesti jäähdyttää?

[Pähkäilijä]

mitenkäs kun lämmitän sen varaajan lämpimäks (pakko sen painemittarin avulla määritellä lämpöä) vaikka 1baariin niin miten se tuntuu että lämmöt ei pysy varaajassa kun muutaman päivän ja se on sitten aivan kylmä taas?
patterit on kyllä jo päällä mutta eihän tuo 35asteinen vesi viellä voi varaajaa niin nopeesti jäähdyttää?

Täällä on ihan samoja "ongelmia" kuutioa suuremman varaajan kanssa.

2000 litrainen varaaja jäähtyy asteen kun se luovuttaa 2.4 kWh. Muutamassa päivässä jos varaaja on jäähtynyt vaikka 30 astetta -> 72 kWh olisi se kolmelle vuorokaudelle sellaista 1 kW keskitehoa talolle. Tosin tuolla on tehty lämmin käyttövesikin, suihkutottumuksista riippuen sitä menee vähän tai paljon, Motivassa tais olla laskettu keskiarvoksi 3 kWh edestä energiaa.

Varaaja itsessään on myös patteri samoin kuin kaikki sen putket - etenkin jos niitä ei ole eristetty. Kesällä se on vähän huonompi juttu mutta talvella jos ei pannuhuone ole liian kuuma niin tuo on ihan ok - yksi patteri muiden joukossa ja samalla pannukin saa lämpimämpää ilmaa palamista varten.

[tippiwatti]

Onkohan sinua nyt joku johtanu vähän "harhaan"?
Edellisellä omistajalla on tietysti saattanu olla lämmitys ihan harrastuksena.

jämä224 puupesän hyötysuhteena,jos lasketaan 19kW

2000l kun lämmitetään vaikka 30 asteesta vaikka 70" ,siihe väliin mahtuu 93kWh lämpöenergiaa.
5h kun lämmität täysillä tulilla+syttyminen+hiillosvaihe ,ni aletaan olla siellä päin.
7h lämmitysaikaa,ni saat (ehkä) noi lämmöt.

Puolipesää jos laitat tulia,ni mitä sinä ajattelit tehdä sillä siitä saatavalla lämpöenergialla?
10 kWh:lla?

40kW puukattila kattila on minimi tolle varaajan tilavuudelle.

Paitsi tietysti sillon,jos ei ole muuta tekemistä talven mittaan,toki onnistuu.
Aikaa vaan menee aikas paljon...

Ei oikein ole semmosia "oikeaoppisia" neuvoja,ja kun se on vielä vapaakierrolla.
Hiljakseen itte kokeillen. Tai kaveri neuvomaan paikanpäälle.

[tippiwatti]

joo pitää ottaa niitä kuvia kunhan tässä joutaa niitä lisäilemään,

mitenkäs kun lämmitän sen varaajan lämpimäks (pakko sen painemittarin avulla määritellä lämpöä) vaikka 1baariin niin miten se tuntuu että lämmöt ei pysy varaajassa kun muutaman päivän ja se on sitten aivan kylmä taas?
patterit on kyllä jo päällä mutta eihän tuo 35asteinen vesi viellä voi varaajaa niin nopeesti jäähdyttää?

Kerropa ihan ensiks et millä sinä oikeastaan lämmität?
Öljy/puu/voihan siellä olla sähkövastuskin? Kattilassa ja varaajassakin lisäks.

Kokonaanko sillä Jämän puupesällä,vai sekä/että?

Suuntaa antavana neuvona: jos sinulla on vaikkapa 100m2 talo ja 1-2 hengen käyttövedet ,ni tässä kelissä aikaisemmin sanomani vaaraajan lämpöenergia 93 kWh menee vähän yli vuorokaudessa siihe 30 asteeseen.

En voi tietää asiaa,toi oli vaan suuruusluokka.

joo pitää ottaa niitä kuvia kunhan tässä joutaa niitä lisäilemään,

mitenkäs kun lämmitän sen varaajan lämpimäks (pakko sen painemittarin avulla määritellä lämpöä) vaikka 1baariin niin miten se tuntuu että lämmöt ei pysy varaajassa kun muutaman päivän ja se on sitten aivan kylmä taas?
patterit on kyllä jo päällä mutta eihän tuo 35asteinen vesi viellä voi varaajaa niin nopeesti jäähdyttää?

Kerropa ihan ensiks et millä sinä oikeastaan lämmität?
Öljy/puu/voihan siellä olla sähkövastuskin? Kattilassa ja varaajassakin lisäks.

Kokonaanko sillä Jämän puupesällä,vai sekä/että?

Suuntaa antavana neuvona: jos sinulla on vaikkapa 100m2 talo ja 1-2 hengen käyttövedet ,ni tässä kelissä aikaisemmin sanomani varaajan lämmöt  (93 kWh) menee sieltä 70":sta vähän yli vuorokaudessa siihe 30 asteeseen.

En voi tietää asiaa,toi oli vaan suuruusluokka.

Kyllä 2m3 varaajasta täytyy löytyä mittarit. Ei semmosta kukaan voi "sokkona" lämmittää.
Kattilan lämpötiloilla ei ole paljoakaan tekemistä varaajan todellisten lämpöjen kanssa.

Juu,voi tuttua varaajaa lämmittää paineitten mukaan,vaikka ei muuta näkiskään (mittarit seinän takana),mut jos on outo vehje?
Kokeile,et toimiiko siellä varoventtiilit. Periaatteessa voi lämmittää niitä "vasten",mut vaikea on sanoa täältä käsin.

Jos kaikki on varmasti kunnossa,ni miks ei...
Eli voi nostaa lämpöjä 1.4-1,5 bar asti.

Onko siellä varaajassa sitte 60" vaiko 90" ,ni kukas sen tietää?
Ilman ensimmästäkään mittaria?

Etipä uudelleen,jos se edellinen omistaja on tosissaan ollu noin tonttu,ni kai sieltä sentään "yhteet" löytyy mittareille?
Pyydä joku tuttu putkimies laittamaan...