Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)

[Polka]

No, joo ehkä minäkin tyydyn tuohon perinteiseen nuohoukseen (vaikka se hiukka kivuliasta onkin kyynärpäille  ). Sain ne levyjen paikatkin vaihdettua, särkemättä, sieltä palokourun alta. Huomenna sit näkee vieläkö tökkii 

Tänään lämmitin niillä lyhennetyillä elimillä, mutta ei nuo kaasut noussu siltikään kuin 140 asteeseen. Pientä parannusta, kun ennen jäivät 120-130. Pitää kokeilla vielä pari kertaa ja jos pysyy tuolla tasolla niin sit kai seuraavaksi lisään sitä alaprimääri-ilmaa - vähän.

[jtmattila]

Millä mittaat savukaasujen lämmöt? Itsellä samaa ongelmaa: savukaasut käy maks. 130 asteessa. Mitattu Ahlsellilta ostetulla analogisella mittarilla mikä on kytketty siihen DN15 yhteeseen siihen imurin alle. Olen turbulenssielimistä poistanut nuo alimmat levyt ja sillä sain tuon tuloksen. Ennen poistoa lämmöt maks.110 astetta. Korvausilman puuteesta ei ainakaan johdu kun olen kokeillut pannuhuoneen ovi auki autotalliin ja tallin ovet auki ulos.
Maanantaina saan Kaukoralta lisäohjeita. Raportoin tänne niin nähdään tuleeko taas uutta ohjetta...

[Polka]

Jaaha, siitä mittarista katson savukaasujen lämmöt, kattilan takaosasta. Putkimies, joka asensi kattilan laittoi myös tuon mittarin eli en osaa siitä enempää kertoa. Viisarimittari 

Muuten, taisit kysellä toisella palstalla voiko tuo imuri olla väärinpäin. Voi. Silloin kun soitin Kaukoralle ensimmäisen kerran kysyi heti onko imuri oikein päin, kuulemma jos ei ole, ei toimi kunnolla.

Mielenkiinnolla odotan millaiset sinä ohjeet saat 

[Pähkäilijä]

Mehulinko,

lienet huomannut että Jäspi on uudistanut kattilan käyttöohjekirjan 7/2011 eli jälkeen sen kun sinne soittelit ja sait ohjeita kattilan säätöihin.

http://www.kaukora.fi/puulammitys/jaspi-econature-40

[Mehulinko]

Mehulinko,

lienet huomannut että Jäspi on uudistanut kattilan käyttöohjekirjan 7/2011 eli jälkeen sen kun sinne soittelit ja sait ohjeita kattilan säätöihin.

http://www.kaukora.fi/puulammitys/jaspi-econature-40

Olen huomannut, se on hiukan erilainen mitä aikaisempi versio.

Jtmattilalla ja Polkalla on aivan samanlaisia kokemuksia kun minullakin levyjen poistosta, lämpötila nousee liian vähän.

[Polka]

Sitten vain tutkit, onko kahdessa muussa levyssä mittaeroja ja miten ne asettuvat kattilan pohjalle, jotta peräseinästä alkaen kattilan etuosaan tulee laskeva "portaikko". Näin kolauslaite ei enää tökkää kiven särmään ulosvetämisen aikana.

Kiitokse Mehulingolle, ei töki enää 

[Mehulinko]

Kiitokse Mehulingolle, ei töki enää 

Hienoa, yksi ongelma vähemmän.

[Polka]

Niinpä. Hiljaa hyvä tulee   

[Polka]

Mehulinko,

paljonkos sinulla nykyisin on nuo savukaasut? Minulla niiden kahden levyn poiston jälkeen eilen nousi 150 asteeseen. Edellisellä kerralla 140. Ja nämä siis levyjen poiston jälkeen. Mietinkin kannattaisikohan nipsaista vielä yhdet levyt pois vai ensin kokeilla sitä alaprimääri-ilman lisäämistä, niin kuin Kaukoralta neuvoi. Liian alhaisethan nuo lämmöt on vieläkin.

[Erbish]

Lueskelin tuossa econaturen ohjetta/ mainosta ja silmään pisti seuraavat asiat.
keskimääräinen hyötysuhde 5 tunnin polttojakson aikana 91%, kuulostaa hyvältä.
Ohjeessa taas puhutaan seuraavaa pesään mahtuu 32 kg puuta ja se lämmittää noin 100 kwh edestä.
Pikaisesti laskettuna hyötysuhde on siis 75%, elikkäs kaukana ollaan tuosta mainoksesn 91%.

Ei siis ole tarkoitus taaskaan aiheuttaa mielipahaa kenellekkään vaan keskustelua noista todellisista hyötysuhteista.

Omassa aritermoksessa mainoksessa hyötysuhde on 91,2% ja ohjeesta laskettuna 72% joten hajontaa on ainakin suomalaisten kattilavalmistajien lupauksissa.
Mitenköhän ulkomaan elävine kansas on Onko kellään kokemusta.

[Mehulinko]

Mehulinko,

paljonkos sinulla nykyisin on nuo savukaasut? Minulla niiden kahden levyn poiston jälkeen eilen nousi 150 asteeseen. Edellisellä kerralla 140. Ja nämä siis levyjen poiston jälkeen. Mietinkin kannattaisikohan nipsaista vielä yhdet levyt pois vai ensin kokeilla sitä alaprimääri-ilman lisäämistä, niin kuin Kaukoralta neuvoi. Liian alhaisethan nuo lämmöt on vieläkin.

Savukaasun lämpötila on kattilassani nykyään aika vakiona se 170°C puhtaalla, nuohotulla kattilalla. Kun kattila ajastaan nokeentuu, annan lämpötilan nousta sinne 210°C tietämille, kunnes jälleen nuohoan kattilan.

Voithan koittaa alaprimääri-ilman lisäämistä, ennenkuin otat enemmän levyjä pois. Itse koitin ilman lisäämistä joka välissä, kun otin omia levyjäni pois, enkä huomannut sillä olevan mitään vaikutusta lämpötilaan.

[seppol]

Pähkäilijä on aivan oikeassa. Econaturea ei ole voitu testata EN 303-5 standardin mukaisesti kun ei ole vielä sovittu mitkä ne päästörajat ovat. Mulla on tässä edessäni kumpikin sekä EN 303-5 että SFS 4800 standardit. Kuka on tutustunut ja ymmärtänyt mitä niissä sanotaan? On helppo kirjoittaa mainokseen että on testattu mutta tulokset pitäisi esittää kokonaisuudessaan. Ei ole näkynyt.

Juttua vetää Suomessa käsittääkseni edelleen Heikki Oravainen VTT Energia Jyväskylä.
Viittaan sen verran testeihin että luokan 3, 20 kw kattilan kokonaishyötysuhteen pitää olla vähintään 74,8 %. Tehon kasvaessa hyötysuhteen pitää nousta. Hyötysuhde min. lasketaan kaavalla 67+log teho.
Sitten vielä että ns. savukaasuhäviöt voidaan laskea teoriassa tarkasti kun tiedetään ilmakerroin ja lähtevien kaasujen lämpötila. Se on esitetty "Tekninen termodynamiikka" kirj Arvi Tavitie s. 124. Siitä selviää mm. että ilmakertoimella 1,5 ja savukaasujen lämpötilalla 200 häviöt ovat 11,8 %. Eli silloin kokonaishyötysuhde on maksimissaan 88.2 %.  Jos ilmakerrointa nostetaan, hyötysuhde laskee. Nostakaan vain rauhassa palokaasujen lämpötilaa.

[Polka]

Voithan koittaa alaprimääri-ilman lisäämistä, ennenkuin otat enemmän levyjä pois. Itse koitin ilman lisäämistä joka välissä, kun otin omia levyjäni pois, enkä huomannut sillä olevan mitään vaikutusta lämpötilaan.

Mehulingolle vielä tuosta ilman lisäämisestä. Mitenkäs tuo käytännössä tapahtuu?

Sekundääri-ilmaa voi säätää, kun kattilaveden lämpötila on ollut vakio 45 minuuttia polton aloittamisen jälkeen.

Tuo siis suoraan käyttöohjeesta. Se etulevy/kansiko ruuvataan pois kun kattila on palanut tuon 45 minuuttia ja sitten vaan väännetään isommalle? Ja kansi takaisin paikalleen? Eikö se kattila ole kuuma siellä levyjen alla kun siellä on tulet?

[Mehulinko]

Mehulingolle vielä tuosta ilman lisäämisestä. Mitenkäs tuo käytännössä tapahtuu?

Tuo siis suoraan käyttöohjeesta. Se etulevy/kansiko ruuvataan pois kun kattila on palanut tuon 45 minuuttia ja sitten vaan väännetään isommalle? Ja kansi takaisin paikalleen? Eikö se kattila ole kuuma siellä levyjen alla kun siellä on tulet?

Se kansi otetaan säädön ajaksi pois paikaltaan, näihin muttereihin käy 13mm avain. Siellä on säätölevyt, joilla säädetään eri ilmojen virtausta kattilaan, niitä käyttääksesi tarvitset ristipääruuvimeisselin. Ylhäältä alaspäin eri ilmojen säätölevyt ovat samassa järjestyksessä kuten käyttöohjeessakin, eli ylin on yläprimaari-ilma ja alin sekundääri-ilma. Levyissä on laserilla poltetut ilmamääräasteikot jotka näkyvät heikosti, niitä saattaa joutua puhdistamaan eikä lisävalokaan työssä ole haitaksi. Levyt voivat olla lämpimiä polton aikana, mutteivat suorastaan tulikuumia, kannattaa kuitenkin säätää ilmaa hanskat kädessä.

[Polka]

Kiitos. Tunnen itseni ihan idiootiksi, kun näitä aina kyselen