Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)

[Pähkäilijä]

Sinulla on väärät parametrit laskennan pohjana, yksi niistä on tehollinen lämpöarvo kuivalle puulle.
Muita parametrejä on lukuisia, joita et ole huomioinut.
Ethän luonnollisestikaan voi tietää polttokokeessa käytetyn puun kalorimetrisiä tuloksia.

http://www.kouvola.fi/material/attachments/elinkeinotoimi/kinno/tiedotteet/60gElKuMn/tietoisku_polttopuista.pdf

löytyi - 4.1 kg/ kWh 20% kosteudessa olevalle koivulle joten kokeillaan vielä kerran, toki Kaukora suosittelee alle 20% puuta käytettäväksi joten 4.1 kg/kWh on alakanttiin.

38 kg koivua x 4.1 = 159.6 155.8 kWh

varaajaan meni se sama 104.4 kWh

Kattilan lämmittäminen (120 litraa vettä + noin 400 kg rautaa) termostaatin aukeamiseen noin 0.2 kWh/ aste, esim 30c -> 85c = 55c x 0.2 kWh = 11 kWh

114.4 kWh / 159.6 155.8 kWh x 100 = 91%   (täällä laskimessa 71.7% 73.4%)

[vmj]

Niinpä....osaksi sitä faktaa löytyy Econaturen käyttöohjeista, niin ei tarvitse pelkästään Topin kirjoituksiin luottaa.
Hyvällä hyötysuhteella...teholla Econature poltaa puuta noin 13 kiloa tunnissa, ja faktaa löytyy em. linkistä.
Topi ei todellakaan ole missään tekemisissä Kaukoran suuntaan, vaan tietoni perustuu viranomaistahon dokumetteihin Econaturen suhteen. Viranomaisena tai muussa ominaisuudessa ei voi dokumentteja julkaista, niiden saamiseksi on käännyttävä Kaukoran puoleen.

Valmistajan etuhan se olisi julkaista erinomaisista polttokokeista luokitellun sertifikaattilaitoksen antama todistus. Se jos mikä olisi parasta mainosta itse tuotteelle. Hevosmiesten keskustelupalstalla esittämät kehut, joille ei löydy mitään todellisuuspohjaa, eivät totuutta kerro. Ei tässä tarvitse perisuomalaiseen tapaan vedota viranomaiseen; julkisia nuo dokumentit ovat, testiajon teettäneen tahon niin halutessa. Keski-Euroopassa viranomaiset edellyttävät dokumentin esittämistä, eivät usko puheisiin.

Kun tässä nyt on ollut puhetta siitä todellisesta hyötysuhteesta niin löytyypä Econature 40:n osalta tällainenkin tieto, kuva ohessa. Ollaan vähän lähempänä totuutta? Itse dokumentti, jossa mainittu 85% hyötysuhde mainitaan löytyy tästä: http://www.veha.com/boiler/ECONATURE_BOILER.pdf

[AnttiLehtinen]

Itse en kyllä halua sotkeutua tähän teidän kädenvääntöönne, mutta totean seuraavien asioiden olevan raivostuttavia:
-Tehoa liioitellaan, sellaista määrää puuta ei edes mahtuisi pesään, että moista tehoa olisi edes teoriassa mahdollisuutta saada...
-Hyötysuhdetta liioitellaan, saadakseen moisen hyötysuhteen, tulisi jokaisen kotona olla optimaalisia/teoreettisia puita, ja muutenkin laboratorio -olosuhteet.

-Millä tavalla tavallinen kattilan käyttäjä voisi todistaa kummankaan näistä tiedoista vääriksi, joita kattilan valmistaja on ilmoittanut?
-Kuinka moni joka omistaa esim. pollucomin viitsii lähteä siihen rumbaan että vaihdattaisi kattilan muun merkkiseen, kunnes vastaan tulee se valmistaja joka ei valehtele tai on oikeasti tehokkain?
-Suostuisiko putkiliike/valmistaja omaan piikkiinsä vaihtamaan kattilan toiseen, koska on saanut myytyä virheellisillä tiedoilla kyseisen kattilan, joka ei vastannutkaan valmistajan lupauksia?
-Kuinka moni valmistaja suostuisi antamaan tyytyväisyys&vaihtotakuun tuotteilleen?

-Eikö ilmoitetut arvot voisi ilmoittaa näin: Hyötysuhde tulisi mitata aina samoilla parametreillä ja aina loppuasiakkaiden keskiarvona (promo-asiakkaat). Tehon voisi ilmoittaa tulipesän tilavuuden kautta, huomioiden hyötysuhde.

[Mehulinko]

Tulen kyllä muistelemaan tätä keskusteluketjua lämmöllä viimeistään siinä vaiheessa, kun kannan loppuunpoltetun Econaturen pihalle pannuhuoneestani sitten aikanaan.

[Polka]

Ja kaikki lähti tästä:

Neuvoja kaipaisin lämmitykseen

 

Kiitosta vaan, kyllä noita neuvoja on tullutkin   

[vmj]

Tuo tieto veha.com poikkeaa SP:n tutkimuksesta, joka on ihan luonnollistakin, että eri tutkimuslaitos saa testissään erilaisen hyötysuhteen samasta kattilasta.  Econaturea valmistettiin viiden kappaleen erä, jota hiukan sitten muutettiin. En tiedä, oliko tämä koevedos veha:n testikattilana.

Ja siellä toisella sivulla, veha.com:sta lainattuna puhutaankin jo EN303-5 -testistä ja 85% hyötysuhteesta joka Econaturen manuaalinkin mukaan tehtiin SP:ssä...

Tämä on nyt luotettavin tieto hyötysuhteesta.

[Mehulinko]

Ja kaikki lähti tästä:
 

Kiitosta vaan, kyllä noita neuvoja on tullutkin   

Nyt pääsi kyllä huutonaurua!

[vmj]

Niin kumpiko tieto hyötysuhteesta on sinun mielestäsi oikea ja luotettava?
Testithän on tehty standardin EN303-5 mukaisesti, eli kaksi testiä mainitun standardin mukaan.

Se 85%. Sekä veha.com että Kaukoran Econature-manuaali viittaavat siihen samaan luokituslaitokseen, mitä sinäkin olet esittänyt eli SP:een. Älä nyt ymmärrä väärin; 85% on varsin kelpo lukema.

[Polka]

 

Kertoilen vaan omia kokemuksiani Econaturen omistaneena jo kolme vuotta.

Miksi olet nyt jo kattilaa vaihtamassa?

[Mehulinko]

Minkähänlaista huutonaurua tai itkua ATMOS DC-40GS aiheuttaa, kun tuon sen testituloksia lähiaikoina julkisuuteen.

Ei varmaan minkäänlaista, tuolla teillä vilisee uusia, hienoja/huonoja Volvojakin tänäkin päivänä vaikka itse ajelen saman merkin vanhemmalla versiolla. Kehitys kehittyy!

[lorvi]

Tämähän on hyvää viihdettä.
Onko Econaturen hyötysuhteessa otettu huomioon savukaasuimurin kulutus, sehän on suoraan ostettavaa energiaa. Vaikka moottori tuottaa lämpöä, menee se 100% harakoille. On siinä huono veto jos ei ilman imureita toimi.

[Polka]

Ai mut tuoltahan on hävinnyt se viesti jossa kerroit tilanneesi atmoksen kattilan. Ihan vaan sillä perusteella aattelin että olet vaihtamassa. Vissiin käsitin väärin  

[Amigo]

On siinä huono veto jos ei ilman imureita toimi.

Koitin tuota Topilta jo aikaisemmin kysyä mutta vastauksen saaminen mihinkään tuntuu olevan yhtä vaikeaa kuin voin työntäminen sukkapuikolla villikissan perseeseen. Olen käsittänyt että tuo imurin sammuminen on ainoa ylikuumenemis suoja Econaturessa? Kertokaa joku muu jos on tietoa.

[Pähkäilijä]

Tämähän on hyvää viihdettä.
Onko Econaturen hyötysuhteessa otettu huomioon savukaasuimurin kulutus, sehän on suoraan ostettavaa energiaa. Vaikka moottori tuottaa lämpöä, menee se 100% harakoille. On siinä huono veto jos ei ilman imureita toimi.

rupesin tekemään samanlaista 38 kilon testiä täälläkin mitä Econaturen käyttöohjeissa kerrotaan. Saas nähdä miten lähelle 100 kWh lukemaa pääsen. Tällä hetkellä näyttää hyvälle kun vielä 8 kg puuta lisäämättä ja 23.7c noussut 3000 litran varaajassa lämmöt ~ 83 kWh + 4.6 kWh kattilan lämmönnostoon.

[Polka]

Olen käsittänyt että tuo imurin sammuminen on ainoa ylikuumenemis suoja Econaturessa? Kertokaa joku muu jos on tietoa.

ECONATURE 40 ei tarvitse jäähdytys-kierukkaa eikä termistä varolaitetta, koska imurin sammuminen pysäyttää palamisen.

Jaahas. Pitäisikös tässä nyt olla huolissaan noiden jokavuotisten sähkökatkojen/myrskyjen vuoksi?