Kirjoittaja Aihe: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)  (Luettu 95624 kertaa)

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #240 : 09.10.2012-06:12 »
Itse poltan Econaturessa pääasiassa pelkkää mäntyä ja hyvin siitä lämpöä tulee. Silloin kun seassa on koivua, mennään hetkellisesti hiukan kovempaa ja suoritusarvot nousevat. Neljännes polttamastani puusta on huonokuntoisia, käytöstä poistettuja kuormalavoja jotka pilkon sopiviksi suupaloiksi moottorisahalla.

Kun korjasin kattilahuoneen korvausilman saantia vähänaikaa sitten paremmaksi, rupesi pannu lämpenemään rajummin. Nykyinen turbulenssielinkokoonpano on kattilassa sellainen, että putkissaan roikkuu seitsemän kappaletta kuuden levyn turbulenssielintä ja yksi sellainen elin, jossa on vain kaksi turbulenssilevyä. Seuraavan nuohouksen yhteydessä lisään tähän kahden levyn elimeen yhden levyn lisää, jotta saan pudotettua lämpötilaa vielä hiukan lisää. Tällöin poistettuja levyjä olisi prosentuaalisesti 38%.

Sitä en tiedä, olisiko minullakin auttanut isompi siipipyörä savukaasuimurissa. Sitä ei minulle koskaan ehdotettu, vaan etsin kattilan lämpötilaa kohdalleen poistamalla järjestelmällisesti levyjä turbulenssielimistä. Koitin aikanaan vaikka minkänäköisiä eri asetuksia ilmasäätöjen kanssa, mutta en kokenut niistä olevan apua.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #241 : 09.10.2012-08:19 »
Miten määrittelet kostean ja kuivan puun? Omien polttopuideni kosteus vaihtelee 6-16% välillä, tätä on tutkittu muutamalla eri mittarilla.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #242 : 09.10.2012-17:31 »
No niin. Imurin irroittaminenhan olikin sitten aivan helppoa.
Siihen se helppous sitten jäikin.

Lainaus
Kun vanhan moottorin puhaltimineen ottaa pois, niin siitä näkee mallia mitenpäin puhallin tulee paikalle.
Välttämättä ei ole kovin helppo vaihtaa, jos moottorin akseli on juntturassa puhaltimen holkkiin. Puhallin on kiinni akselin päässä olevalla ruuvilla sekä moottorin akselin kiilaurassa uppokanta kuusiokoloruuvi.
Puhallinta voi joutua akseloitinavasta lämmittämän ja samalla ulosvetäjällä veto. Voi olla lujassakin....mutta hyvillä vehkeillä homma onnistuu. Luulen että joudut turvautumaan vieraan apuun.

No noinhan siinä kävi. En saanut entistä potkuria pois eli piti käyttää koko imuri paikallisessa lvi-liikkeessä jossa hoitivat homman. Nyt on kuitenkin imuri paikoillaan ja savukaasut 177 astetta.
Nyt vetää jo suupieliä korviin  ;D

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #243 : 09.10.2012-19:06 »
Lainaus
Hivenen nousi puhallinmelu, mutta se on pieni murhe.

En kyllä ihmeitä eroja tuossa "melussa" huomaa. Etenkin kun ei tänne sisälle kuulu juuri mitään.

Mehulinko

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 172
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #244 : 09.10.2012-19:11 »
Oma puhallinmeluni pieneni jokuaika sitten, kun törkkäsin sen avoimena olleen turbulenssiputken jarrulla umpeen. Ei ole niin suora veto, vaikka muuten pidän kyllä vaimentamattomista pakoäänistä. Tämä lähinnä polttomoottoripuolella. Kattilan ulinan kantavuus heikkeni mukavasti ja käyttöystävällisyys parani.
Jäspi Econature 40kW Jäspin 3000L varaajalla

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 532
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #245 : 09.10.2012-20:30 »
Hyvä juttu että ennen lämmityskauden alkua lähti pannu toimimaankin.

Pääpiirteissään siis konvektoreissa kravatti liian kireällä - savukaasujarruja lyhentämällä ja isompaa ropelia puhaltimelle sai asian kuntoon. Kattilalle mainostettu piipun vedon minimin 5 Pa lukemaan vois jonkun numeron mainokseen laittaa vitosen eteen... Ilmansaannissa ja piipussa kun pannuhuone on kunnossa vaikka veto jäikin mittaamatta onhan sitä ollut riittävästi entiselle alapalokattilalle kumminkin.

Muutaman polttokerran jälkeen kannattanee se korvausilmaräppänä laittaa testimielessä kiinni ja katsoa tapahtuukos mitään muutoksia. Turha pannuhuonetta on jäähdyttää jos korvausilma riittää muutenkin kun niiden eristeiden poistolla ei tainnut juurikaan muutoksia tapahunut savukaasujen lämpöihin?
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #246 : 09.10.2012-20:42 »
Lainaus
Turha pannuhuonetta on jäähdyttää jos korvausilma riittää muutenkin kun niiden eristeiden poistolla ei tainnut juurikaan muutoksia tapahunut savukaasujen lämpöihin?

En ole huomannu mitään eroa sillä onko tuo räppänä auki ja ilman villoja vai ei. Pitää kokeilla ensi kerran niin et se on kiinni... Jos ei eroa ole niin sillonhan en tartte mitään jatkoja siihen räppänään.

Polka

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 328
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #247 : 10.10.2012-08:55 »
Lainaus
Polkan Econature oli pois säädöistä huonon ja epäsoveliaan polttopuun vuoksi, ei Econaturesta johtuvista syistä.
Polkan Econature olisi tullut savukaasujen osalta valmistajan ohjearvoihin muillakin säätötekniikan muutoksilla, mutta nyt siinä valitsiin tämä tie, joka alentaa jonkinverran hyötysuhdetta

Jaaha. Just tänä aamuna kattilaa kehuin eräälle kaverilleni, mutta taidan vetää sanani pois jos se että polttopuuni on kuusta/mäntyä tekee niistä epäsoveliaita Econatureen.
Ja mitä tulee viittaukseesi säätöihin, ne olen tehnyt juuri niin kuin minua ystäväsi M.S. Kaukoralta on neuvonut.

jtmattila

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 25
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #248 : 10.10.2012-09:30 »
Omat kokemukset: imurin suunnanvaihdon jälkeen savukaasut pysyneet 150-175 asteessa.
Poltan viime keväänä pilkottua koivua, kuusta, haapaa.
Ei suurempia heittoja lämmöissä vaikka polttais pelkkää haapaa+kuusta vs. koivu.
Jarruista poistettu yhdet levyt.
Seuraavaksi rakennellaan uusi korvausilmakanava kun vanha on liian pieni.

Kyllä on ilo lämmittää kun ei tarvitse ravata pannuhuoneessa koko iltaa muuten kuin ihan mielenkiinnosta.
Vanhalla järjestelmällä ( Jäspi Tupla 2 S) sai rampata puolentunnin välein lyömässä pesän täyteen ja tuon 2000l
varaajan lämmittämiseen tuntui kuluvan ikuisuus. Econaturella ei uskalla edes lyödä täyttä pesällistä näillä keleillä.
 Puun kulutus tippui varmaan 40%.
Alkuvaikeuksien jälkeen olen erittäin tyytyväinen hankintaan joka maksaa itsensä takaisin n. 3 vuodessa.

lorvi

  • Vieras
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #249 : 10.10.2012-10:16 »
Econaturella ei uskalla edes lyödä täyttä pesällistä näillä keleillä.

Jos 40kw kattilalla ei uskalla täyttä pesällistä 2000l varaajalla polttaa, sinulla on varaajassa kerrostumisongelma. Tai sitten joku muu vika järjestelmässä

jtmattila

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 25
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #250 : 10.10.2012-10:28 »
Niin...tai sitten en päästä varaajaa kylmäksi... ::)

Lämmittelen nyt kerran päivässä. Eilen oli jo ekan kerran pakkasta illalla.

Viime viikolla meni vielä joka toinen päivä.
Kyllä tossa varaajassakin on sanomista. Vuodelta -81 ja huokuu lämpöä kellariin. Se on
ens kesän projekti.

Kyllä se siellä kerrostuu. Ainakin jos mittareihin on uskomista.

jtmattila

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 25
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #251 : 10.10.2012-12:01 »
Juu. Kierto on kohdallaan ja Termovar hoitaa kierrätyksen.

lorvi

  • Vieras
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #252 : 10.10.2012-12:54 »
Niin sitä luulisi perinteiseen puunpolttoon verrattuna. ;)
Econature lupaa sen minkä myyntiesitteissäkin luvataan....30 prosenttia puuta vähemmän saman energian tuottamiseen, ja sekin on alakanttiin luvattu.
Älä höpötä kakkaa, tuo on pelkkää matematiikka.
Minulla on 4m³ varaajassa ~320kWh lämmitykseen ja käyttöveteen käytännössä hyödynnettävää energiaa. Ensinnäkin sen täyttäminen nimellisteholla jos muuta kulutusta ei olisi, veisi aikaa 8 tuntia, ja jos vielä väität että se tulisi täyteen 2 pesällisellä tuoolla ekonaturalla, niin...........! Siis millä matikalla?

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 532
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #253 : 10.10.2012-13:15 »
Älä höpötä kakkaa, tuo on pelkkää matematiikka.
Minulla on 4m³ varaajassa ~320kWh lämmitykseen ja käyttöveteen käytännössä hyödynnettävää energiaa. Ensinnäkin sen täyttäminen nimellisteholla jos muuta kulutusta ei olisi, veisi aikaa 8 tuntia, ja jos vielä väität että se tulisi täyteen 2 pesällisellä tuoolla ekonaturalla, niin...........! Siis millä matikalla?

tuolla matikalla

Saantona modernit polttokattilat, joita ei mielletä samalla tavalla kuin perinteisiä ala- ja yläpalokattiloita.
Puusta voidaan ottaa kaikki energia hyödyksi, kun poltto on hallinnassa.
Kymmenen vuotta sitten puusta meni energiaa puolet harakoille...nyt noin 10 prosenttia.

eli alle 50% hyötysuhteeseen tohtorin saduissa päästään vanhoilla ala ja yläpaloilla. Kommentiksi tulee kohta ettei tarvitse perustella tai hänen kansainväliset kontaktit kertovat niin  ;D

Viimeeksi yläpaloa testatessa pääsin 82% hyötysuhteeseen kotilaskennassa. En ole vielä keksinyt missä kohtaa tulee yli 33% virhe (82-49 = 33) laskennassa... Toki varaajan kerrostuminen tekee omat heittonsa 50 kilon puumäärällä heitot tasaantuvat.

Jäspin käyttöohjeissa meni 32 kg koivua -> 134 kWh. Jos pesällisellä saa 100 kWh lämmintä hyötysuhteeksi jää 74%

Ladotaan halot (koivuhalkoja 18 - 20 kappaletta, yhteensä noin 32 kg) tasaisesti ja
tiiviisti arinalle niin, että halot ovat takaseinässä kiinni ja kuoripuoli ylöspäin.


Pesällinen koivuhalkoa palaa noin 2,5 tuntia
ja tuottaa lämpöä noin 100 kWh eli 1800 litran varaaja lämpenee noin 50 astetta.


http://www.kaukora.fi/sites/default/files/kaukorafiles/kayttoohjeet/Jaspi_Econature_kayttoohje_0711.pdf

sivulla 11...
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

vmj

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 267
Vs: Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)
« Vastaus #254 : 10.10.2012-14:58 »
Econature on ylivertainen tehokkuudessaan, kun polttoaikakin puolittuu ja tehoa antaa kovallakin poltolla.

Asiaa helpottaisi jos noiden testiajojen faktat olisi nähtävillä. Nyt on vain Topi ja Topin sana. Lisäksi kun Topi ei kirjoittamansa mukaan ole mitenkään valmistajan kanssa tekemisissä niin vähän kevyeksi jää.
Orlan Super 40 ja Laddomat 21-100 + savukaasutermostaatti, Akva 2400EK+vastukset,  levylämmönvaihdin, Arimax 17R