Lämmitystä vasta opetteleva (EDIT - Jäspi Econature)

[Polka]

No hyvä, taisi löytyä syy savukaasun alhaiseen lämpötilaan ?

No ei tainnut. Savukaasut seilasivat pari tuntia välillä 155-162. Ja poju on nuohottu tänä aamuna. Eli suuntahan on parempaan, mutta ei vielä ihan mitä pitäisi.  Ja nuo mittarit näyttivät kiehuvassa vedessä suunnilleen samaa, vain n. yhden asteen ero.

[Polka]

No valitettavasti mulla ei ole niitä koivuklapeja, kuten sanoin jo aiemmin nämä puut ovat mäntyä/kuusta.  Pitää kai sen pojan toimia myös muilla puilla kuin koivulla? Mehtä mulla kuiteski on kuusivoittoista 

[Polka]

Hyvä näin....ei muutakuin heität pesään seuraavalla kerralla kolmaosa kuivia koivuklapia, niin vot...savukaasun lämpö menee koko polton ajalta suositusarvoihin

Mutta eikös käyttöohjeessakin sanota että kattila pelaa muullakin kuin koivulla? Mitäs luulet, kuinka moni lämmittää Econaturea pelkällä koivulla? Kun ne tehdasasetukset on tehty koivulle.
Eli nytkö pitäis lähteä ostamaan kuivia koivuklapeja että kaasut saa ylös? 

[Polka]

Kerrotaan Polkalle, että oikeaoppinen puunpoltto tapahtuu koivulla, ja poltettavasta puuaineksesta täytyy olla 15....20 % havupuuta.

Ja mitenköhän monella lämmittäjällä on kattilaan laittaa sitä koivua?

[Pähkäilijä]

Ja mitenköhän monella lämmittäjällä on kattilaan laittaa sitä koivua?

Koivu tulee täällä normaalisti myytyä niin täällä kun monella muullakin metsänomistajalla. Tosin viimeisellä hakkuulla oli sen verran vähän että jätin isännän puiksi lahokuusten ja muiden lehtipuiden kanssa. Harvoin koivua tulee poltettua mutta toisaalta kattilanakaan ei ole Econature. Enemmän palaa  leppä, raita, pihjalaja, paju ja tuomi jolle ei löydy metsäteollisuudesta ostajaa. Katselin Econaturen käyttöohjekirjaa ja ihmettelin samaa kun pelkälle koivulle on annettu säätöohjeet vaikka jokaisessa puussa on kilolle saman verran energiaa.

Koivun suhteen on vielä pahempi ongelma niin suuri nykyinen metsissä oleva sorkkaeläin laiduntajien määrä joka on tehokkaasti estänyt koivun istutukset ja Suomi kuusettuu vuosi vuodelta enemmän...

[Polka]

Et muokkauksiako tulossa  

Mutta minulla nyt todellakin on sellainen tilanne että suurin osa puuta on kuusta ja mäntyä + leppää, pajua jne. Eli ns. roskapuuta.

No nyt sit muokkaan minäkin 

Ymmärtääkseni Suomen metsissä on koivupuuta riittävästi

Ehkä Suomen metsissä, mutta minun ei.

[Pähkäilijä]

Mutta minulla nyt todellakin on sellainen tilanne että suurin osa puuta on kuusta ja mäntyä + leppää, pajua jne. Eli ns. roskapuuta.

Jos nuo ilmansäädöt on koivulle kuten Kaukora ilmoittaa ja kattila ei toimi niillä säädöillä kunnolla niin kysy Kaukoralta suoraan asetukset lepän poltolle kun eivät käyttöohjeisiin niitä ole laittaneet.

Palamiseen tarvittavaa ilman määrää ja suhdetta joudutaan muuttamaan riippuen poltettavasta puusta. Primääri- ja sekundääri-ilma on säädetty tehtaalla koivuhalolle sopivaksi

[Pähkäilijä]

On kyllä kaukaa haettu viittaus, koska Suomen hirvikanta on noin 100000 yksilöä, peura-ja kauriskanta noin 50000 yksilöä.
Tuo määrä ei paljon hetkauta Suomen koivupuun kantaa.

Koivupuuta poltetaan perinteisesti , koska sen lämpöarvo on selvästi korkeampi tilavuus/ kWh suhteen.
Esimerkiksi koivu pinokuutiometri sisältää lämpöarvoa 1700 kWh, kun mänty vastaavasti 1360...kuusi 1320...leppä 1230 ja haapa 1330.

40 vuotta sitten oli hirvikanta noi 20 000 yksilöä ja hirvien taimistotuhot 5 kertaa vähemmän. Sen ikäiset taimikot ovat nyt lähemmäs 50 vuotisia ja kaatokunnossa mutta sen jälkeen jo 70 luvun lopussa  nousi kanta 100 000 yksilön paikkeille.

Suomen kuusettuminen on huomattu jo ajat sitten ja viime vuosina usemmatkin tahot ovat siihen puuttuneet. Kun sinulla ei selvästikään ole tuntumaa metsänkasvatukseen niin lue vaikka

http://www.metla.fi/metla/esitteet/teemaesitteet/hirvi-esite.pdf

Metsät kuusettuvat
Vuonna 1986 alkaneessa Valtakunnan metsien kahdeksannessa inventoinnissa (VMI8) hirvieläinten aiheuttamien metsätuhojen pinta-alaksi Etelä-Suomessa arvioitiin 240 000 hehtaaria. Nyt VMI10 puhuu jo 611 000 hehtaarista, mistä vakavia ja täydellisiä tuhoja on 115 000 ha.

Mänty- ja koivutaimikoissa runkojen alaosaan jäävät piilevät hirvenvioitukset haukkaavat suuren osan tulevaisuuden tukkipuiden laadusta. Kun metsänomistaja yrittää välttää hirvituhoja, hän valitsee puulajiksi usein kuusen, sillä se ei hirvelle maistu. Tämä johtaa siihen, että kasvatettavaa puulajia ei enää voida valita kasvupaikan puuntuotoskyvyn, vaan hirvikannan suuruuden mukaan.  

Lisäksi kuusi, mänty ja koivu ovat myyntipuita metänomistajalle ja niillä on rahallinen arvo muutenkin kuin polttopuuna. Mutta haavasta esimerkiksi ei saa juurikaan myytäessä rahaa - haapatyvitukilla oli 8 €/m3 pystykauppahinta - 0.4 snt/ kWh. Joten (haapakin) mutta leppä, tuomi, paju, pihjala, raita ym metsässä kasvavat puut joilla ei ole kaupallista myyntiarvoa on paljon järkevämpää polttaa kun tehdä polttopuiksi. edit myyntiin

Koivulla on oma ongelmansa tuohen nokeaminen sytyttäessä ja ennenvanhaan on koivut kuorittu ennen polttoa. Toisaalta jos kattila toimii kunnolla ei mikään puu nokea vaan kaasutetut yhdisteet palavat.

Jatketaan kun ei kukaan ole vielä vastannut

Kaukorakin esitteessään puhuu puun poltosta kiloissa, eri puuulajien lämpöarvo kilolle

laji     kwh/kg
Koivu  4,15
Mänty 4,15
Haapa 4,00
Kuusi  4,10
Leppä 4,05

[Mehulinko]

Varmaan jokainen ymmätää mitä siitä syntyy, kun maallikko ja alan tietotaitoa kehittänyt elämänkokemuksen ohessa vuosikymmeniä, niin kommunikaatio on sen mukaista.
Loppulauseet ovat siis minun omia mielipiteitä ja yleisvetoja asiasta.

Kannattaisiko keskustelijat tässä tapauksessa rajata amatööreihin ja alan ammattilaisiin? Itse kuulun rehellisesti amatöörisakkiin.

[Pähkäilijä]

Eiköhän Venäjältä tuleva koivukuitu mene teollisuuden käyttöön. Paljonko arvelet  jäävän Suomen metsiin korjaamatonta koivua ?

Niin menee, kuten myös kotimaasta saatava vaikkei sitä Suomesta riittävästi saadakaan siksi koivukuitua tuodaan lisää. Vähemmän nykyisin puutullien takia ja siksi esimerkiksi Stora Ensolla Kaukopäässä ja Uimaharjussa on muutettu koivulinjoja männylle. Mutta pitäisikö koivut tehdä polttopuiksi ja muut lehtipuut jättää metsään lahoamaan jos koivut voi myydä ja ei myyntipuista tehdä polttopuita...

Tämä foorumi/topiikki menettää mielekkyyden, kun jotkin foorumin jäsenistä kaivaa esiin epäolennaisia asioita, joihin täytyy sitten vastata ja oikoa asioita. Ei tästä tuele mitään, jos ja kun maallikko ja ammattilainen keskutelee sellaisista asioista, joista toinen osapuoli on vain joskus kuullut jotakin puhuttavan. Siinä sitten alkaa yksityiskohtaisesti dimensioimaan asioita, joista toinen tekee aivan omia tulkintoja.

kannatetaan

Saantona modernit polttokattilat, joita ei mielletä samalla tavalla kuin perinteisiä ala- ja yläpalokattiloita.
Puusta voidaan ottaa kaikki energia hyödyksi, kun poltto on hallinnassa.
Kymmenen vuotta sitten puusta meni energiaa puolet harakoille...nyt noin 10 prosenttia.

Edelleenkään ei noita alle 50% hyötysuhteista ole löytynyt kun Topin tarinointia...

Kostean puun vaikutus poltossa, siitä allaolevassa tutkimuksessa selvitys;

tai että 25% puussa on Topin mielesä kosteaa vaikka se on normaali kosteus ulkovarastossa talvella säilytetylle ilmakuivalle puulle...

Pysyttäisiin siis kukin omalla osaamisalueella sellaisissa asioissa, joista itsekin ymmärtää sen verran, että voidaan keskustella samalla kielellä. Kysyy reilusti jos haluaa jotakin tietoa asiasta, eikä vienosti vinoilemaan ja vittuilemaan kanssaeläjän osaamisesta tai osaamattomuudesta.

kannatetaan

Toki ...toki voit soittaa jos se lohduttaa tai jos luetun ymmärtäminen on ongelmallista.

Voi teidän kanssa ! Ollaanko sitä niin kädettömiä ja kykenemättömiä

mutta on tainnut Polkalla mennä kertomiseni harakoille...

olen harrastelija

[Polka]

Nyt on uusi imuri - tai oikeastaan pelkkä potkuri - saapunut.
Kunhan vielä älyän miten ja minne se tulee...

Pitää huomenna tutkia tarkemmin.
M.S. Kaukoralta sanoi että se on helppo laittaa ja et hän laittaa siihen ruuvin niin tiedän miten päin se tulee. En vaan älynny kysyä että minne se tulee. No se selviää huomenna. Jos en ite älyä niin soittelen sit kaverille että tulee kattomaan ja laittamaan tuon paikoilleen.

Ja nyt kun noita kuvia olen oppinu tänne lisäämään, niin tässäpä olisi taas pari kipaletta 

[Polka]

Siis nuoko ruuvit auki ja imuri pois? Yritin ne ruuvit merkata kuvaan.

[Polka]

Aivan, ruuveja on neljä mutta en merkannut kuin kaksi. Aattelin että niistä ymmärtää mitä tarkoitan.
Sähkökytkennällä tarkoitat vissiin sitä pistoketta.

No huomennahan sen näkee onnistuuko ropelin vaihtaminen ihan itse 

[vmj]

Hyvä näin....ei muutakuin heität pesään seuraavalla kerralla kolmaosa kuivia koivuklapia, niin vot...savukaasun lämpö menee koko polton ajalta suositusarvoihin.

Kerrotaan Polkalle, että oikeaoppinen puunpoltto tapahtuu koivulla, ja poltettavasta puuaineksesta täytyy olla 15....20 % havupuuta.

Jos poltat pelkästään mäntyä ja kuusta, niin on varauduttava kattilan säätöihin.

Kolmasosa koivua, vajaa viidennes havupuuta. Entä ne loput?  On tuo tarkkaa hommaa 

[Polka]

Pitää siis jostain hommata 5 pinomottia koivua (sitä kun mulla ei oo).
Kuusta ja mäntyä löytyy puuvarastosta riittävästi.
Lepikkoa olis mutta ei joudu tähän hätään - liian tuoretta ja ensin pitää opetella sekin moottorisahan käyttö  Löytyisköhän tuolta noita kuistilta purettuja lautoja ja kuormalavoja se puuttuva 7 mottia...
Niin tää kaikkihan on ihan arvailua, ei mitään hajua vielä paljonko sitä puuta vuodessa menee - meniskö enemmänki ku 15 mottia... 

Eikä nyt välttämättä tartte ihan tosissaan ottaa