Kirjoittaja Aihe: Puukattilan viritys ja parantelu!  (Luettu 30566 kertaa)

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 141
Puukattilan viritys ja parantelu!
« : 22.08.2012-20:33 »
Tuossa kun on tullut tuota omaa kattilaa viriteltyä ajattelin että kuinka moni sitä tekee myös.
Itsellä arimax 60 + ja siihen on muutamia eri polttokokeita tehty ja nyt olisi vuorossa lambda ohjauksen asennus.
Erilaisilla arina ja polttokammioilla on saatu tehokkuutta nostettua jonkin verran ja nyt tuon lambda ohjauksen ansiosta toivottavasti lisää.
Käänteispalokattilahan tuo ei ole mutta kohta erittäin lähellä sitä
Ajattelin laittaa tänne muutamia kuvia osista joita olen laittanut jos joku muukin noin tahtoo tehdä.
Ideoita otetaan vastaan myös muiden kattiloiden virittämisestä.

Vanha virittäjän perus sääntö on: jos teho on laskenut 12% viritys on onnistunut.

Joten kaikki visiot kuunnellaan ja kaikkia epäillään.

Tähän mennessä rahaa on mennyt noin 50€ tuohon virittämiseen.
tuo lambda maksaa sitten jotain muuta, mutta saahan sitä kokeilla.


Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.

Orlanni

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 69
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #1 : 22.08.2012-21:16 »
Lambda ohjaus saattaisi syntyä edullisesti hankkimalla autourheilupuolelta tuttu laajakaista lambdamittari, jossa on 0-5V analogia ulostulo. ( 180€ )+ Jatkoksi jonkinlainen säädin, jonka parametreillä saadaan hoidettua aikavakiot yms. Toimilaitteeksi servo tai peltimoottori. Tai ehkä ohjaus toisioilmapuhaltimelle.  Lambdan paikka kattilassa pitäisi varmaankin vakoilla jo toimivista systeemeistä, kun tuo anturin normaali toimintalämpötila on aika korkea.
« Viimeksi muokattu: 22.08.2012-21:23 kirjoittanut Orlanni »

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #2 : 22.08.2012-22:23 »
Attack DPX 25 kattila on hankinnassa jota saa kolmea eri versiota, Standard, Profi ja Lambda. Lambda versio säästää 10% puunkulutuksessa.

Ihan perus 4-johtoinen lambda käytössä mutta mistään ei oikein selviä mitä lambda arvoa sillä haetaan, palokaasun lämpötilan mittaus on myös. Lambda on kattilassa viimeisenä savukanavan alaosassa. Lähinnä selostetaan miten turvatoimet on tehty mutta varsinaisen palotapahtuman säädöstä ei kerrota.

Tälle lambdalle olen (10v sitten) tehnyt näytölaitteen jolla seurasin moottoripyörän ja auton seoksia. 2-tahtisessa moottorikelkassa oli ja on vieläkin pakokaasun lämpömittari jokaiselle sylinterille. Nykyään käytän dynossa 5-johtoista laajakaistalambdaa.

Helpoin tapa on ostaa kallein Attack DPX Lambda ja perehtyä sen "järkeen" ja miettiä siihen parannuksia.
Saksassa ovat miettineet Profin muuttamista Lambdaksi mutta kieli vähän vaikea.

« Viimeksi muokattu: 29.08.2012-10:29 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 141
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #3 : 23.08.2012-05:17 »
Saksassa ovat tosian muuttaneet noita atmoksia lambda ohjatuiksi ja osatkin sieltä saa valmiina.
Jos kiinnosta niin kannattaa tutustua tuohon ohjaimeen vaikuttaa yksinkertaiselta ja hinta on kohtuullinen.

http://www.lambdacheck.de/content/home2.html

http://www.atmos-forum.de/atmos_forum.htm

Ja tuossa olis saksalaisten lambda virityksiä.
Jos ei saksa taitu niin kannattaa koitta kääntää google translaattorilla englanniksi niin ymmärtää vähän paremmin.
Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #4 : 23.08.2012-09:01 »
VPJ: n kirjoitus oli paljon puhuva. Mihin lambdaan pyritään ja mitä sillä saavutetaan? Puu polttoaineena tunnetaan hyvin ja jos joku kaasupitoisuus tiedetään, muut voidaan laskea. Onko nyt hapen pitoisuus helpoin tai halvin mitata?
Minkälaisia lambdoja haette?

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 141
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #5 : 23.08.2012-17:18 »
VPJ: n kirjoitus oli paljon puhuva. Mihin lambdaan pyritään ja mitä sillä saavutetaan? Puu polttoaineena tunnetaan hyvin ja jos joku kaasupitoisuus tiedetään, muut voidaan laskea. Onko nyt hapen pitoisuus helpoin tai halvin mitata?
Minkälaisia lambdoja haette?

 Mihin lambdalla pyritään, no tietenkin tehokkuuteen ja päästöjen pienentämiseen.
Lambdalla saadaan vähennettyä sitä ylimääräistä ilmaa joka ei osallistu palotapahtumaan vaan jäähdyttää sitä.
Puu ja siitä saatavat kaasut tunnetaan ja osataan varmaan laskea mutta polttotapahtuma on loppupeleissä hyvin epästabiili tapahtuma, mm aloitus, lopetus ja eri puun laatu polton aikana vaikuttaa sekä puun kosteus vaihtelut.

Hapen pitoisuus on varmasti halvin mittaustapa saahan noita antureita melkein joka tarvike liikkeestä ja hinta on lähestulkoon ilmainen muiden pitoisuuksien mittaamiseen tehtyihin antureihin verrattuna.

Itse teen tätä ns harrastuksena ja omasta rakentelun ilosta.
Noihin vehkeisiin ja kokeisiin laitettuja rahoja ei tuskin koskaan saa säästettyä mutta harrastukset maksaa.
Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.

AnttiLehtinen

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 82
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #6 : 23.08.2012-22:29 »
Onkos kukaan kokeillut tuollaista vedonsäädintä lambdan kanssa, antaako paremmat tulokset automaattisesti ilman paloilman säätöä?
Itse olen ajatellut moisen laittoa vesikiertoisen kamiinan perään, ei sitten mene palokaasut niin nopeasti tiilipiippuun, kun vetoa rajoitetaan koko ajan automaattisestikin, ehkäpä toisiopalokin toimii paremmin... Mene ja tiedä...

lorvi

  • Vieras
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #7 : 24.08.2012-08:57 »
Mittailin viime talvena noita lambdan arvoja ja kyllä tuolla kapeakaistaisellakin jotain säätöä saisi aikaiseksi mutta minusta tuntui nuo jännitevaihtelut ja vielä kapealla alueella säätöä silmälläpitäen aika haastaviksi, joten jätin rakentelun viimelumilla siihen. Kyllä niilläkin arvoilla joku viisaampi saisi jotain aikaan mutta minun älyllä se olisi jotain on-off luokkaa.
Kunhan tässä lämmityskauden alettua ja mopokauden loputtua mahdollinen innostus lisääntyy niin alan kehitellä jotain tuon Bosch LSU4.9 laajakaistan ympärille ihan pelkästään kokeilumielessä harrastuksena ajankuluksi. On siinä ainakin lineaarinen 0-5v, mistä on helpompi aloittaa. Vielä hakusessa, että säätäiskö sillä peltiä, missä olisi jo moottori valmiina vai toisioilmaa, kun kuitenkin olen niitä miehiä että antaa palaa ja täysillä.

lorvi

  • Vieras
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #8 : 28.08.2012-20:36 »
Otin vanhan lambdan irti, ehkä olisi pitänyt olla esilämmityspiuhat kytkettynä, on senverran nokinen.

seppol

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 822
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #9 : 29.08.2012-10:04 »
Lambdalle on myös suomenkielinen nimi ilmakeroin. Se tarkoittaa että arvolla 1 happea eli käytännössä ilmaa johdetaan palotapahtumaan juuri teoreettinen määrä. Sen mittaamisen ja säätämisen lähtökohta oli alkujaan ympäristöpäästöjen pienentäminen auton moottoreista. Kun sitten polttoaineen määrä saatiin optimaaliseksi, palolämpötilat ja paineet sylinterissä nousivat ja alkoi muodostua typen oksideja joita pidetään kaikkein vaarallisimpina. Kehittyi katalysaattori joka on nykyisin on ns. kolmitiekatalysaattori. Se vaatii erittäin tarkan seossuhteen joka on aina hiukan rikas oli ilmakerroin on alle 1. Samalla bensakone toimii hyvin.
Tätä vahditaan Lambda-anturilla ja polttoainemäärää muutetaan jatkuvasti käynnin aikana. Ei siis ilman määrää. Ilmakertoimella 0,95 happea on edelleen pakokaasuissa 0,2 - 0,3 %. Tämän havaitsee anturi yli 300 asteen lämpötilassa ja tietokone laskee sen perusteella ilmakertoimen eli lambdan.

Tätä polttomoottorin ohjausjärjestelmää yritetään soveltaa nyt myös yksinkertaiseen puun polttamiseen. Siksi kysyinkin:
"MIHIN LAMDAAN PYRITÄÄN?" Kukaan ei vastannut siihen. Samalla voitaisiin käsitellä sitä, mitä tehdään etä saadaan ilmakerroin muuttumaan.

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 141
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #10 : 30.08.2012-20:27 »


Tätä polttomoottorin ohjausjärjestelmää yritetään soveltaa nyt myös yksinkertaiseen puun polttamiseen. Siksi kysyinkin:
"MIHIN LAMDAAN PYRITÄÄN?" Kukaan ei vastannut siihen. Samalla voitaisiin käsitellä sitä, mitä tehdään etä saadaan ilmakerroin muuttumaan.

itse ajattelin aloittaa lambda 1,62 tavoittelun koitetaan siitä sitten parantaa tarvittaessa!
Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 141
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #11 : 06.09.2012-20:39 »
Jaahas, lambda ohjaus asennettu, testattu ja hyvin säätää toisio palopeltejä niin kuin suunniteltukkin.
Huomenna olisi oikea koe ajo sitten näkee miten toimii täydellä pesällä.
Muutama eri koe poltto tarkoitus suorittaa eri tulikivi versioilla sitten nähdään mihin tuo kanssa päädytään.
Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #12 : 07.09.2012-08:21 »
Otin vanhan lambdan irti, ehkä olisi pitänyt olla esilämmityspiuhat kytkettynä, on senverran nokinen.
Ei tahtonut pysyä moottoripyörässäkään lambda lämpimänä ilman lämmitystä, vajaan minuutin kuluttua lämmityksen katkaisusta lakkasi näyttämästä oikein maantieajossa.
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 141
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #13 : 18.09.2012-20:13 »
Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.

Erbish

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 141
Vs: Puukattilan viritys ja parantelu!
« Vastaus #14 : 21.09.2012-19:48 »
Uusin versio ariterm 60+ with lambdacheck. Saa katsoa.
http://www.youtube.com/watch?v=idDYSerQCG0&feature=youtu.be
Ariterm 60+ varustettuna jäännöshappi mittauksella/ohjauksella
Sekä toisioilman uudelleen reitityksellä.
Varaajana 5m3 akvaterm.
Lämmitettävää ~800m3.
Talo Vm 2012.
~27pm3 koivua vuodessa.