Kirjoittaja Aihe: Atmos puukattilat  (Luettu 56620 kertaa)

miikavir

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 43
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #90 : 16.10.2015-07:45 »
Itellä putkari laitto t-liittimellä yläputkeen, eli siis siihen mikä lähtee varaajalle.
Eikö paisunta kannata kytkeä paluupuolelle, ts. ettei ole kovin kuuman veden altistuksessa.

Pehu

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 173
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #91 : 16.10.2015-07:54 »
Eikö paisunta kannata kytkeä paluupuolelle, ts. ettei ole kovin kuuman veden altistuksessa.
Niin kyllähän se kaiketi kovemmil on tos kuumassa, en nyt muista mikä tähän kytkentään oli syynä..
Atmos Dc 32 Gs - 1400l Akvantti - 1000l Virovaraaja - Automix 10

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #92 : 16.10.2015-09:00 »
Täälläkin 35mm putkella, ja väittäisin et liian pieni.. Latauspumpun termarin kun vaihdoin 80c:n, niin pannu alkaa katkokäymään = menee liian kuumaks, vaikka varaajilta olisi vielä vaikka 30c vettä tulossa.. Ei ilm vaan siirry liian nopeasti.

Niin, itse en ymmärrä, miksi yleensä kattilalta lähtevää / valmistajan suunnittelemaa putkikokoa tulisi supistaa. Muutaman euron säästön tähden,- jolla taas on kielteinen vaikutuksensa moneen asiaan.

Kun tiedostin  ennen kytkemistä atmoksen rakenteen, niin tein putkituksen mahdollisimman vähä vastukseksi. Mahdollisimman vähän mutkia ja 2" putkituksella. Nyt kattilaa ei saa kiehahtamaan,- koska korkeissa lämpötiloissa vapaa kiertokin tulee avuksi. Samoin latauspumppu on tehokas. Teoriassa 5m3 / h. Hyvin toimiva varaaja/ puukattila järjestelmä vaatii pumpun,- jonka ottoteho on reilusti yli 150w.Laddomatin rakenne huomioiden vaatisi erittäin tehokkaan pumpun.Omassa pumpun virtaus / teho suuntautuu suoraan 2" putkitukseen ja siten teho on hyvä.

Mutta,- tuokaan ei poistanut katkokäyntiä. Vaikka atmoskattilan takaosassa kierrättäisi 10m3  vettä tunnissa, niiin kattilan päällä silti on korkea lämpötila ja siten katkokäynnillä.
Atmoksenkin tulisi palata perinteiseen vedenkierrätykseen / putkitukseen eli lähtö ottaa kattilan päältä ja mieluimmin etuosan läheltä. Näin katkokäynti olisi historiaa.
Kun huomioi kattilan syöpymisriskin, niin kattilaa ei tulisi käyttää  alle +80C:teen ja mahdollisimman tehokkaalla veden kierrätyksellä.
« Viimeksi muokattu: 16.10.2015-09:07 kirjoittanut markkulievonen »

Pehu

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 173
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #93 : 16.10.2015-09:26 »
Niin, itse en ymmärrä, miksi yleensä kattilalta lähtevää / valmistajan suunnittelemaa putkikokoa tulisi supistaa. Muutaman euron säästön tähden,- jolla taas on kielteinen vaikutuksensa moneen asiaan.

Kun tiedostin  ennen kytkemistä atmoksen rakenteen, niin tein putkituksen mahdollisimman vähä vastukseksi. Mahdollisimman vähän mutkia ja 2" putkituksella. Nyt kattilaa ei saa kiehahtamaan,- koska korkeissa lämpötiloissa vapaa kiertokin tulee avuksi. Samoin latauspumppu on tehokas. Teoriassa 5m3 / h. Hyvin toimiva varaaja/ puukattila järjestelmä vaatii pumpun,- jonka ottoteho on reilusti yli 150w.Laddomatin rakenne huomioiden vaatisi erittäin tehokkaan pumpun.Omassa pumpun virtaus / teho suuntautuu suoraan 2" putkitukseen ja siten teho on hyvä.

Mutta,- tuokaan ei poistanut katkokäyntiä. Vaikka atmoskattilan takaosassa kierrättäisi 10m3  vettä tunnissa, niiin kattilan päällä silti on korkea lämpötila ja siten katkokäynnillä.
Atmoksenkin tulisi palata perinteiseen vedenkierrätykseen / putkitukseen eli lähtö ottaa kattilan päältä ja mieluimmin etuosan läheltä. Näin katkokäynti olisi historiaa.
Kun huomioi kattilan syöpymisriskin, niin kattilaa ei tulisi käyttää  alle +80C:teen ja mahdollisimman tehokkaalla veden kierrätyksellä.


Joo kyllä mäkin esitin toiveen että 2" putkituksen laittais... Mutta tuumasvat että he on laittanut 11/4" 70kw kattiloihinkin.. Noo, tarvii varmaan jossain vaiheessa ite vaihdella parituumaset tilalle.. Veto kun ei ole montaa metriä.. Tietty, voishan sitä vaihtaa 70c termarinki takas, jos katkoilt haluis välttyy... Sillon ei kyl lämmöt vaan nouse kuin 80+c.. Savukaasut aika hyvin siinä 200c(kuusi) ja 250c(koivu)..
Atmos Dc 32 Gs - 1400l Akvantti - 1000l Virovaraaja - Automix 10

Jämä-Julle

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 61
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #94 : 16.10.2015-09:33 »
Mikäs latauspaketti Pehulla on? Itellä on Laddomatin 21-60 ja siinä prosyyrissa sanottiin että riittää 60kW kattiloihin asti. Ei sitä amatöörinä tajunnu alkaa ylimitottamaan, olisko pitäny jos kerran pumppu oltava ainakin 150 wattinen ja putket melkeen rännitorvea. Tuossa 21-60 mallissa on tuuma ja vartti yhteet ja venoissa reikä vielä pienempi mitä tuumavartin putkessa niin auttaako siinä enää loppu putkisto 2 tuumasena mitään? Magassa oli yhteen puoltoistatuumaset ja tuumavarttiseksi supistin heti. Tuntuu toimivan. Valinnan syinä oli nuo laddomatin yhteet, käsiräikkään mulla isoin pakka tuo tuumavartti ja sen kokosia osia oli kaverilla pilkkahintaan.

Tässä kun on nyt puhuttu 35mm putkesta niin kyse lienee kuparista? En kyllä viittis alkaa noin kallista putkistoa purkamaan ;D
Maga MA49-3000l varaaja- 180 neliötä 120 vuotiasta hirsipirttiä

Pehu

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 173
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #95 : 16.10.2015-09:40 »
Mikäs latauspaketti Pehulla on? Itellä on Laddomatin 21-60 ja siinä prosyyrissa sanottiin että riittää 60kW kattiloihin asti. Ei sitä amatöörinä tajunnu alkaa ylimitottamaan, olisko pitäny jos kerran pumppu oltava ainakin 150 wattinen ja putket melkeen rännitorvea. Tuossa 21-60 mallissa on tuuma ja vartti yhteet ja venoissa reikä vielä pienempi mitä tuumavartin putkessa niin auttaako siinä enää loppu putkisto 2 tuumasena mitään? Magassa oli yhteen puoltoistatuumaset ja tuumavarttiseksi supistin heti. Tuntuu toimivan. Valinnan syinä oli nuo laddomatin yhteet, käsiräikkään mulla isoin pakka tuo tuumavartti ja sen kokosia osia oli kaverilla pilkkahintaan.

Tässä kun on nyt puhuttu 35mm putkesta niin kyse lienee kuparista? En kyllä viittis alkaa noin kallista putkistoa purkamaan ;D

Termovar on mulla, ja aika kuristinhan se on.. Mieli tekis sekin vaihtaa johonkin isompaan, kyllähän noi kai pitäs piisaa numeroiden mukaan, mutta just ku toi kattilan rakenne on mikä on, niin kaipais melkoista virtausta.. Ja ihan sinkittyä 35mm puristeliitoksin on tuo mun putkisto..
Atmos Dc 32 Gs - 1400l Akvantti - 1000l Virovaraaja - Automix 10

Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #96 : 16.10.2015-10:10 »
Niin kyllähän se kaiketi kovemmil on tos kuumassa, en nyt muista mikä tähän kytkentään oli syynä..

Kuuma vesi kalvopaisarissa lyhentää kalvon ikää.

Lisäksi vesi kuumentaa typpeä joka laajetessaan syö paisuntakapasiteettia.
Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000

Atmos Gsx

  • Vieras
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #97 : 16.10.2015-11:30 »
Itselläkin on putkitus tehty 42x1,5 pitäisi olla hyvin virtaava mutta pumppuna on laddomatin 21-60 joka näyttäisi olevan se pullonkaula sen huomasin kun poltin aluksi lautaa sun muuta pelasi aika hyvin mutta kun siirtynyt pelkkään koivuun niin ongelmat ovat pahentuneet reilusti vaikka kattilan tehoja olen yrittänytkin  rajoittaa näyttää silti ,että yli 50kw tehoilla tietyissä polton vaiheissa mennään.

Juhanisto

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #98 : 16.10.2015-16:38 »
Täällä tuuma ja vartti putkituksella mennään. Heti kattilan lähdöstä ja paluusta supistettu. Katkokäynti alkaa vasta kun paluuveden lämpö nousee yli +90. Laddomatin 21 mallia on latauspumppu. Parhaiten kattila toimii reilunkokoisella koivulla. Ainakin 32kw Atmoksen tehoksihan valmistaja lupaa 22-32kw ja hyötysuhteeksi tehosta riippuen 80-89%. Nimellisteholla, mikä sitten tuo lieneekään.. savukaasut 230 astetta. Parhaaksi poltettavaksi tarjotaan 12-20%, 80-150mm halkaisijaltaan oleva puu. Niin ja kalvopaisunnan haaroitin varaajan alaputkesta.
Kattila Atmos DC 32 GS, 38v. vanha 1300l varaaja, laddomat 21 latauspumppu, automix 20, 166m2 lämmintä vuodelta 1978.

vauxhall1972

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #99 : 16.10.2015-17:14 »
Niin, itse en ole erikoisesti mittaillut  ulkoilman kosteuden siirtymistä kuivan puun sisäosaan, mutta ainakin rakennustavarassa turpoaminen on melkoinen.

Puu tupoaa jos kosteus on yli 18%, sen alapuolella ei kosteuden mutuos aiheuta juurikaan mittamuutosta, mutta yli 18% mentäessä 3 % kosteutta pois --> 1 % pois leveydestä...tuli tutuksi höyläämöllä kun pomo tuppasi ostamaan melkein kuivaa lautaa ja lankkua höylänruuaksi...pahin oli 185 mm painekyllästetyssä kun puoli kontillista oli 4mm kapeaa kontin saavuttua Japaniin...5 viikon merimatka ja kontti auringonpaisteessa kannella kuivasi aika tehokkaasti :)

Kettu-Pekka

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 191
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #100 : 17.10.2015-04:25 »
Mitenkäs paisuntasäiliön mitoitus? Nykyisessä on vähän pienennäpeä, taitaa olla 200 litraa. Ja varaaja 2400 litraa. Aika herkästi heittää varon kautta vettä pihalle jos lämmittää varaajan läpeensä 80 asteeseen.

Haittaako jos laittaa rinnalle toisen vaikkapa 100 litraisen paisarin?

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 526
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #101 : 17.10.2015-08:15 »
Mitenkäs paisuntasäiliön mitoitus? Nykyisessä on vähän pienennäpeä, taitaa olla 200 litraa. Ja varaaja 2400 litraa. Aika herkästi heittää varon kautta vettä pihalle jos lämmittää varaajan läpeensä 80 asteeseen.

Haittaako jos laittaa rinnalle toisen vaikkapa 100 litraisen paisarin?

enemmänhän siinä saa paineiden kanssa pelivaraa. Esipaineet kohdalleen ja mielellään "kylmään" paikkaan niin kalvokin kestää pitempään eikä paisarista tule lämpöpatteria.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #102 : 17.10.2015-08:46 »
Noista  painesäiliöiden määrityksestä. Mihin perustuvat niiden ilmoitetut litramäärät. Todennäköisesti säiliöiden kokonaistilavuuteen,- ei hyödynnettävään tilavuuteen.

Itselläni on avonainen paisuntasäiliö ja 2000 litran varaaja. Kun lämmitän sen 70C lämpöerolla, niin veden paisuminen on n. 95 litraa.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 526
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #103 : 17.10.2015-09:19 »
Noista  painesäiliöiden määrityksestä. Mihin perustuvat niiden ilmoitetut litramäärät. Todennäköisesti säiliöiden kokonaistilavuuteen,- ei hyödynnettävään tilavuuteen.

kokonaistilavuus siellä on käytössä. Mikäli paisari on "kuumassa" linjassa niin kaasun lämpötila myös vaikuttaa enemmän kalvon toisella puolen paineisiin.

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=373.msg6438#msg6438
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

Kettu-Pekka

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 191
Vs: Atmos puukattilat
« Vastaus #104 : 19.10.2015-12:18 »
Vielä pitää hakea vähän uskolle vahvistusta.. Eli mieli tekisi hankkia tuo Atmos 40kw kattila ariterm alapalokattilan jälkeen. Mutta epäilyttää että pitääkö olla vähintään korkeakouluinsinööri että tuon kanssa osaa pelata ja saa säädettyä vedot ym kohdilleen?

Vai riittääkö että nakkaa pesän täyteen puita ja antaa palaa? Onko sytyttämisessä jotain erikoisrituaaleja?

Käytettävä puu on kuivaa, siitä ei tarvii huolehtia.

Tarkoitus on kuitenkin että muut (tekniikkaa ymmärtämättömät) perheenjäsenet osaavat lämmittää kattilaa, itse en aina välttämättä ole paikalla lämmittämässä. Rouva on hyvinkin innokkaasti lämmittänyt nykyistä Aritermiä