Kattilan päivitystä, mikä Arimaxin tilalle?

[Rankkuri]

Terve!

Pääsin tutustumaan pari vuotta sitten tämän lajin saloihin kun ostin puulämmitteisen talon. Tällä hetkellä kattilan virkaa toimittaa vuonna 2009 asennettu Arimax 35 + 3000L akvaterm varaaja. Pieni epäilys kattilan tihuttelusta on hiipinyt takaraivoon ja kun kattelee muiden kokemuksia niin ei näytä olevan ihan tavatonta että Arimaxit rupeaa kusemaan alleen jo näillä käyttövuosilla.. Vastaavia aloituksia on jonkin verran ja tullut näitä keskusteluita plärättyä mutta jotenkin vaikealta tuntuu valinta kaikkien eri merkkien ja mallien kesken.

Joten: Tulevaisuutta ajatellen, mikä kattila seuraavaksi? Nykyisellä tervamiilulla on pärjätty about -20 pakkasille yhdellä käynnillä / pesällisellä per vuorokausi ja niin täytyisi olla myös tulevaisuudessa, teen 12h päivää työviikolla joten aina ei ole aikaa lisäillä puita pesään.

Myöskin alkuopettelun jälkeen tuo Arimax on semmoinen sytytä-ja-unohda kattila eli sen puolesta aika huoleton peli ja samaa toivon myös tulevalta kattilalta. Uusi vastaava taitaa olla yli 6000€ tänä päivänä ja varsinkin tällä käyttöiällä laittasin ne rahat ennemmin johonkin muuhun ja nykyaikaisempaan kattilaan.

Tällä hetkellä mielessä Atmos, MAGA tai Vigas kattilat mutta tehot ja mallit mietityttää.

Esim Atmos DC40GS tai GD on 160L varastopesällä, lämpiääköhän noilla varaaja samaan malliin mitä tuolla nykyisellä Arimaxilla? Normi pakkasella jos lähtötilanne varaajassa on 40/40 niin arimax ähkäisee pesällisellä lämmöt 80/80 hujakoille ja sillä on vuorokausi pärjätty.

Kaikki vinkit on tervetulleita ja jos jollain tässä Meri-Lappi / Pohjois-Pohjanmaa alueella on vastaavia kattiloita niin tulisin mielelläni vaikka tutustumaan paikan päälle aiheeseen.

Lämmitettävää pinta alaa talo n.120m2 + autotalli about 60m2, varaaja sijaitsee tallin ''puhtaalla'' puolella joten se pysyy jo varaajan hukkalämmöllä itsessään lämpimänä.

[kuumakalle]

Minä vaihdoin lokakuussa  35 arimaxin Atmokseen DC 32 s(käytettyyn).
Atmos on toimiessaan perus hyvä käänteispalo.
Vedontasain on hyvä,jopa välttämätön varuste.
Lambda kattilalla jää se ilmasäätöjen kanssa värkkääminen pois.

Maga ja Vigas , Blaze centrometal,vaihtoehtoja on.
Vasta katsoin YouTubesta kun itse tehtyyn käänteispaloon  kaveri survoi autonrenkaan halkojen lisäksi, näytti palavan. Oisko Ukrainasta ollut..
Minä tein valinnan hinnan mukaan,niinku Vilenin Sulo.
Jos ois valita pitäny  uusi,niin ehkä tuo Blaze harmony 33 ois hankintana kiinnostanut.

Piippua olisi tarvinnut muokata mutta,pitihän tuota nytkin korjaus hitsata.

Samalla puumäärällä lämpiää varaaja mulla mitä aiemmin,lastulevy jätettä ei enään juuri tarvi lisänä.

[AnssiKo]

Tervetuloa foorumille.

Ykkösvaihtoehto Attack SLX 40 Lambda tai 30 Lambda. Nelikymppisessä 230 litran varastopesä ja kolmekymppisessä 200 litraa.
Kolmekymppiselle riittää hiukan matalampi paloluokitus pannarissa, tietty riippuu paikallisen viranomaisen tulkinnoista. Noissa Attackeissa vaan on hiukan hankalat klapipituudet, kolmekymppisessä ~650 (max 690) ja nelikymppisessä ~750 (max 790) milleissä. Suurin osa kätevistä klapikoneista on max 500 - 550 milliä.
Jos tarvis uus pannu vaihtaa omaan torppaan ni pienempi Attact (SLX20 tai SLX25) Lambda tulis, jos vain sopis pannariin.

Kakkosvaihtoehtona jokin muu lambda-ohjattu käänteispalokattila. Vigas, Blaze tms. Muuta ku lambada-ohjausta en huolisi ittelle, ei olis edistysaskel nykyiseen verrattuna. Ja lambada-ohjattuun tutustuttuasi et enää kutsu Arimaxia sytytä-ja-unohda -kattilaksi. 

Omat systeemit alla.

[Sorajewski]

Käytettävissä oleva poltettava, millainen syöttö eli luukku, automatiikka jne..

[Rankkuri]

Minä vaihdoin lokakuussa  35 arimaxin Atmokseen DC 32 s(käytettyyn).
Atmos on toimiessaan perus hyvä käänteispalo.
Vedontasain on hyvä,jopa välttämätön varuste.
Lambda kattilalla jää se ilmasäätöjen kanssa värkkääminen pois.

Maga ja Vigas , Blaze centrometal,vaihtoehtoja on.
Vasta katsoin YouTubesta kun itse tehtyyn käänteispaloon  kaveri survoi autonrenkaan halkojen lisäksi, näytti palavan. Oisko Ukrainasta ollut..
Minä tein valinnan hinnan mukaan,niinku Vilenin Sulo.
Jos ois valita pitäny  uusi,niin ehkä tuo Blaze harmony 33 ois hankintana kiinnostanut.

Piippua olisi tarvinnut muokata mutta,pitihän tuota nytkin korjaus hitsata.

Samalla puumäärällä lämpiää varaaja mulla mitä aiemmin,lastulevy jätettä ei enään juuri tarvi lisänä.

Minkä kokonen varaaja sulla on itsellä?

Esim DC40GS atmoksessa on ilmoitettu varastopesän kooksi 160L joka on sama kuin tuossa 35 Arimaxissa, joten äkkiseltään tuntuisi että ei sillä ainakaan huonommin pärjää kuin alapalollakaan missä oletettavasti hyötysuhdekkin on heikompi. Jostain vain lueskellut että ei ihmisillä käänteispaloon siirtymisen jälkeen pesällinen ole riittänytkään varaajan lämpöjen nostamiseen, toki nämä on aina vähän tapauskohtaisia juttuja. Tuo on oikeastaan tärkein kriteeri itselle että yhdellä latauksella pitäisi pärjätä se vuorokausi normi pakkaskeleillä.

Hinta se vaikuttaa myös minullakin, en koe lambdaa välttämättömyytenä ja toisaalta myös vieroksuttaa lisääntynyt elektroniikka ja automatiikka, sitä en tiedä onko nämä ihan aiheellisia huolia? Atmos, Vigas ja Maga vähän mallista riippuen näyttää pyörivän tuolla karkeasti tuolla 4-5t€ hujakoilla.

Tervetuloa foorumille.

Ykkösvaihtoehto Attack SLX 40 Lambda tai 30 Lambda. Nelikymppisessä 230 litran varastopesä ja kolmekymppisessä 200 litraa.
Kolmekymppiselle riittää hiukan matalampi paloluokitus pannarissa, tietty riippuu paikallisen viranomaisen tulkinnoista. Noissa Attackeissa vaan on hiukan hankalat klapipituudet, kolmekymppisessä ~650 (max 690) ja nelikymppisessä ~750 (max 790) milleissä. Suurin osa kätevistä klapikoneista on max 500 - 550 milliä.
Jos tarvis uus pannu vaihtaa omaan torppaan ni pienempi Attact (SLX20 tai SLX25) Lambda tulis, jos vain sopis pannariin.

Kakkosvaihtoehtona jokin muu lambda-ohjattu käänteispalokattila. Vigas, Blaze tms. Muuta ku lambada-ohjausta en huolisi ittelle, ei olis edistysaskel nykyiseen verrattuna. Ja lambada-ohjattuun tutustuttuasi et enää kutsu Arimaxia sytytä-ja-unohda -kattilaksi. 

Omat systeemit alla.

Attackissa on kyllä hyvän kokoiset varastopesät. Yksi vuotava Attack näkyy tältäkin foorumilta jo löytyvän ja valmistaja ei kovin pitkää käyttöikää jostain syystä noille isopesäisille kattiloille ole luvannut joten se vähän mietityttää.. taisi olla pitkästi alle 10 vuotta? Sattui myös foorumia tutkiessa silmään että jokin ulkomainen kauppias oli ilmoittanut että eivät myy enää lambda-malleja huonojen käyttäjäkokemuksien / ongelmien takia, liekkö syynä oikeasti tuo vai ettei haluta astua maahantuojan varpaille Suomeen myydessä tms?

Mullakin vähän koneesta riippuen tuo puunpituus on ongelma, omalla ruuvisirkkelillä kyllä tekee pidempääki mutta välillä tullut myös kaverin uudemmalla Japalla tehtyä ja sillä ei yli 50cm puuta tehdä. Parin talven puut on myös jo puolimetristä tehtynä..

Vigas on kyllä ihan kohtuuhintainen lambdakattilaksi muihin verrattuna.

Käytettävissä oleva poltettava, millainen syöttö eli luukku, automatiikka jne..

Omia metsiä ei ole joten ostorangalla on menty, pääasiassa koivua. Tilan puolesta ei pitäisi suurempaa ongelmaa olla merkkien välillä, nykyisen arimaxin kanssa jää kattilan eteen reilu metri vapaata tilaa ja ei nuo saman kokoluokan kattilat taida paljoa tuota pidempiä olla. Pituus lähinnä ainoa rajoittava tekijä pannuhuoneen mitoissa jos joku. Automatiikkaa en kaipaa välttämättä mitään muuta kuin pakolliset, Arimaxhan on armoton savuttaja jos luukkuja kesken polton tarvii aukoa joten sen suhteen tuskin huonommaksi voi ainakaan mennä.

Se että kattila osaa ''sammuttaa'' itsensä polton jälkeen riittää mulle, eli puhallin/imuri ja latauspumppu?

Eli lyhyesti, lämmitys on minulle se pakollinen ''paha'' eikä ole intressejä viettää pannuhuoneessa pakollisten lisäksi sen enempää aikaa kuin aiemminkaan, riittää kunhan pirtti pysyy lämpimänä ja pannu hoitaa työnsä kun sen käy ruokkimassa ja kaikki muu on sitten plussaa. Maksaako tässä tapauksessa sitten tuo lambdaohjatun kattilan ero hinnassa itseään ikinä takaisin, en tiedä.

[markkulievonen]

Esim DC40GS atmoksessa on ilmoitettu varastopesän kooksi 160L joka on sama kuin tuossa 35 Arimaxissa, joten äkkiseltään tuntuisi että ei sillä ainakaan huonommin pärjää kuin alapalollakaan missä oletettavasti hyötysuhdekkin on heikompi. Jostain vain lueskellut että ei ihmisillä käänteispaloon siirtymisen jälkeen pesällinen ole riittänytkään varaajan lämpöjen nostamiseen, toki nämä on aina vähän tapauskohtaisia juttuja. Tuo on oikeastaan tärkein kriteeri itselle että yhdellä latauksella pitäisi pärjätä se vuorokausi normi pakkaskeleillä.

Miula on käytössä tuo DC40GS..Ei riitä ei pesällinen 2m3 varaajan lämmittämiseen. Vaatii lisystä. Tosin lämmitän varaajan  +25C.... +100C.

[Rankkuri]

Miula on käytössä tuo DC40GS..Ei riitä ei pesällinen 2m3 varaajan lämmittämiseen. Vaatii lisystä. Tosin lämmitän varaajan  +25C.... +100C.

Ok, kiitos tiedosta!

 Minä oon ruukannut lämmitellä kun ylälämmöt alkaa olla +40 tienoolla, lauhemmalla jää reserviinkin lämpöä mutta viidentoista-parinkympin pakkasilla se on pesällinen per vrk nykyisellään ja se nostaa varaajan 80/80 lämpöihin.

Poltatko muuten minkälaista puuta?

[kuumakalle]

Niin ,minä rupesin punnitsemaan poltettavat puut viime keväänä kun tuli tuo arimaxin vuoto näkösälle ja syksyksi piti uusi olla tilalle.On helpottanut varaajan lataamista kun voi verrata määriä lämpöjä.
Mulla on noin 2 kuution varaaja( ammattikoulun tekemä paksua teräsputkea Pulkkilan Rautaruukin tehtaalta),joka on asuin rakennuksessa ja kattila reilun 10 metrin päässä eri rakennuksessa,nyt ilmeni että se wirsbon valmistama kanaali on uusittava(vuotaa),-86 vuodesta se on vettä siirtänyt.
Toinen ongelma on että puut ei ole nyt riittävän kuivia ja on ollut täyden pesän poltossa ongelmia Atmoksen kanssa, mutta vajaita polttaessa on toiminut ok ja vähemmän menee kg puita mitä arimaxilla,mutta useampi pesällinen. Eli olen viettänyt enemmän aikaa kattila luona mitä aikasemmin.
Siksi suosittelen isoa varastopesää ja lambdaa.
Saksan foorumilla Atmoksen ongelma on "ontto tuli" guugle kääntäjän mukaan. Eli palaa puut ylöspäin varastopesään ja siinä ne ilmansäädöt on se oleellinen juttu.
Mulla riittää tämmöisellä kelillä (pikkupakkanen ) vuorokauden lämmöt,varaajassa on yksi mittari keskellä ja sen puolesta hankala arvioida lämmön määrää,mutta hyvin tuon kanssa on tullut toimeen kun oppii lämmitys tavan. Nyt meni 42 kg puita joista ylivuotisia kolmannes loput viime kesältä + vähä lastulevyä.

Jos rakentaisi uudesta niin kyllä ite ehdottomasti laittaisin lambda kattilan.

Suomessa yksi myyjä Maga  ja Atmokset ,Blazet tällä,Virossa useampi paikka mistä kysyä tarjous ja keski- Euroopasta myyvät +500€ rahdilla kyllä kattiloita.

[AnssiKo]

Hinta se vaikuttaa myös minullakin, en koe lambdaa välttämättömyytenä ja toisaalta myös vieroksuttaa lisääntynyt elektroniikka ja automatiikka, sitä en tiedä onko nämä ihan aiheellisia huolia? Atmos, Vigas ja Maga vähän mallista riippuen näyttää pyörivän tuolla karkeasti tuolla 4-5t€ hujakoilla.

Lambdaa on turha karsastaa, on jo testattua tekniikkaa. Oman pannun laajakaista-lambda (-näytön) on pelittänyt kymmenisen vuotta, ei ole tarvinnut imurointia kummempaa huoltoa. Jos tarvis joskus uusia, niin hinta on alle satasen. Ja noita lambdoja on myös kokolailla monissa pelletti- ja hakepolttimissa, eipä se niissäkään ole sen kummempi murhe. Toimilaitteetkin on kohtuu vakiokamoja, ja jos tulis tarve ni on helposti vaihdettavissa. PLC:n osalta ongelmat on ollu joko softapohjaisia (=hoituu päivityksellä) tai sit koko purkki on vaihdettu jo takuuaikana.

Ja jos lambda-ohjausta oikeesti karsastaa ni sit pitää ajella joko sähköautolla tai vähintään neljännesvuosisataa vanhan polttis-auton kanssa... 

Attackissa on kyllä hyvän kokoiset varastopesät. Yksi vuotava Attack näkyy tältäkin foorumilta jo löytyvän ja valmistaja ei kovin pitkää käyttöikää jostain syystä noille isopesäisille kattiloille ole luvannut joten se vähän mietityttää.. taisi olla pitkästi alle 10 vuotta? Sattui myös foorumia tutkiessa silmään että jokin ulkomainen kauppias oli ilmoittanut että eivät myy enää lambda-malleja huonojen käyttäjäkokemuksien / ongelmien takia, liekkö syynä oikeasti tuo vai ettei haluta astua maahantuojan varpaille Suomeen myydessä tms?

Pannutkin on yksilöitä. Eipä Aritermkään lupaillut tuolle omalle ku 10 vuoden odotettavaa elinikää. Nyt on jo muutaman vuoden ylikin ollu päälämmönlähteenä.

Attack ja Atmos ovat olleet pisimpään markkinoilla, ja aktiivisessa myynnissä. Kpl-määrienkään puolesta ei ole reilua vertailla yhden ongelma-casen pohjalta vähemmän levinneisiin kuten esim. Blaze, Maga, ja Vigaskaan. Ihmisen tekemiä vekottimia noi kuitenkin on, ja maanantai on aika tarkkaan 20% työviikosta.

En muista tuollaista myyjäkommenttia nähneeni. No, myyjiä on enempi ku tyytyväisiä asiakkaita, ja syy voi ihan yhtä hyvin ollu kysynnän ja/tai katteen ongelmat ko. myyjällä. Jotain tukeakin asiakkaat odottaa, ja tietysti kärjistettynä jossain yläpalo-puukrematoriossa on vähemmän omaksuttavaa ku modernimmassa kattilassa. Jos myyjällä ei ole muuta osaamista ku huonosti luettu manuska, ni ostaja on kovasti omillaan. Ja lopputulos vaihtelee rajusti.

Eli lyhyesti, lämmitys on minulle se pakollinen ''paha'' eikä ole intressejä viettää pannuhuoneessa pakollisten lisäksi sen enempää aikaa kuin aiemminkaan, riittää kunhan pirtti pysyy lämpimänä ja pannu hoitaa työnsä kun sen käy ruokkimassa ja kaikki muu on sitten plussaa. Maksaako tässä tapauksessa sitten tuo lambdaohjatun kattilan ero hinnassa itseään ikinä takaisin, en tiedä.

Just tuossa perustelit miks lambada-ohjattu olis sulle oikea. 
Hintakysymys on tietty aina mukana, ja onko siinä kii omaa vai pankin maksullista rahaa. Takaisinmaksuaika riippuu tietty siitä laitatko omalle työlle hintaa. Jos jonkin hinnan laitat, ni sitte varmasti maksaa ittensä takaisin.

Omalta pohjalta jos puulämmitys ei olis samalla hiukka harrastus, tai jos vaimo olis päävastuussa lämmityksestä, ni ittelläkin olis lambada-ohjattu pata kellarissa. Katotaan kumpi tapahtuu ens, Ariterm pehmenee vai siihen tulee (lopultakin) add-on lambadaohjaus.

Tuota omaakin pataa on muuten kerran hitsattu matkan varrella. Ei kuitenkaan ollu vesivuotoa. Toisiopalokourun kannatinprofiili oli napsahtanut poikki, varmaan syynä raju lämpölaajeneminen.

[kuumakalle]

Ei ne sähköongelmat ole noissa lambda kattiloissa näkyvä ongelma,ihan mekaanisia vikoja ollu mitä lukenut.
Helpottaa kyllä huomattavasti käyttöä,Atmoksessa kun ei ole edes säätyvää savukaasuimuria.
Saksalaiset niitä on muokannut ja laittaneet lambda jälkikäteen,siellä on muutenkin tiukemmat päästöjen suhteen rajat.
Ilmeisesti jos ei läpäise nuohoojan mittauksia niin menee käyttökieltoon kattila.
Blazessa YouTubesta katoin ku latasi halkoa,oksasilppua,sahatavaran jämiä ja sahanpurua. Ilmeisesti hyvin kaikki ruokainen.
Näitä käänteispaloja on kyllä valita asti,yksi Tsekki merkki mitä ei Suomeen kukaan tuo hyvin samanlainen kuin vanhemmat Magat.
Olikohan joku Sloveniassa tehty (lambda) jossa teräsosat 7mm ja valurautaa suutinpalat.
Kitupoltto kattiloina(ilmanvaraajaa) tai sekoitus termostaattia Atmoksia on palanut puhki useita,lähinnä itäblokin alueella ,siihen ei montaa vuotta mene . Siellä ilmeisesti hiiltä/koksia on vielä saanut millä lämmittää.

Minusta Atmoksen GD mallin hintalisä on hyödyltään huono.
Siihen on kalliit ne palopesän keraamit,ja taitaa uupua lambda.
Nämä perusmallin on halpoja ja keraamit halvemmat(vähemmän).
Jos saa toimimaan hyvin olemassa olevalla hormilla niin käyttökin on helppoa,mun piti ohituspeltiä virittää, vedontasain laittaa ja suutintiili pitäisi vaihtaa,nyt on tulitiili levyn palat täytteenä ,teräslevy ei toiminut kun vääntyi parin kerran jälkeen.

Tuota elektroniikka asiaa itsekin keväällä vielä vieroksuin nyt on kyllä mieli ihan eri.
Etenkin kun lukenut mitä kaikkea Saksalainen rakentanut perusmallin GS Atmoksen jotta saa säädettyä kaikki haluamallaan tavalla(päästöt).

[markkulievonen]

Ok, kiitos tiedosta!

 Minä oon ruukannut lämmitellä kun ylälämmöt alkaa olla +40 tienoolla, lauhemmalla jää reserviinkin lämpöä mutta viidentoista-parinkympin pakkasilla se on pesällinen per vrk nykyisellään ja se nostaa varaajan 80/80 lämpöihin.

Poltatko muuten minkälaista puuta?

Poltettava puu on sekalaista. Koivu haapa, pihlaja ja koko vaihtelee..Varaajan lämmittän +100C saan harvennettua lämmitysvälit. Nolla kelissä joka viiden vrk ja -20C pakkasilla joka 3..4vrk...No, tähän lämmitysertoihin ei tosin vaikuta itse kattila lainkaan..

Varaajassa veden kerrostuma on hyvä eli varaajaan palaa vesi lähes huonetilan lämpöisenä ja siten varaajan  energian voi hyödyntää tarkoin.

[AnssiKo]

Ei ne sähköongelmat ole noissa lambda kattiloissa näkyvä ongelma,ihan mekaanisia vikoja ollu mitä lukenut.

Ilmanohjauksen mekaniikassa? Aika vähissä noissa muuten on erot, vaikka ny esim Attackin perus/profi/lambda -versiot.

Helpottaa kyllä huomattavasti käyttöä,Atmoksessa kun ei ole edes säätyvää savukaasuimuria.

Atmoksella ei taida vieläkään olla muuta ku 'parhaimmillaan' vanhanaikaisella vedonsäätimellä säätyviä pannuja? Sen puolesta antiikkisia. Toisiopalon oikealla ilmalla hyötysuhde pysyy kondiksessa, ei se toisioilman tarve ole sama käänteispalon polton eri vaiheissa. Jos joku niin väittää, niin eipä ole ihan tarpeeksi asiaan perehtynyt. Eli tossa Atmokset antaa reippaasti etumatkaa fiksummille pannuille.

Saksalaiset niitä on muokannut ja laittaneet lambda jälkikäteen,siellä on muutenkin tiukemmat päästöjen suhteen rajat.
Ilmeisesti jos ei läpäise nuohoojan mittauksia niin menee käyttökieltoon kattila.

Joo, Saksassa nuohoojalla on valtaa aika lailla! Mm. joskus Orlanin kattiloiden myynti taisi sakata, ja muistaakeni Solarbayern modasi niistä lambada-ohjattuja. On noita Orlanin kopioita paljon muitakin, ties missä tekevät osaa.

Kaveri (joutui) laittoi koksi-atmokseensa tollasen jälkiasennus-lambadaohjauksen. Polttelee kyl suurimmaksi osaksi muuta ku kivihiiltä. Ja sikäläinen nuohooja antoi vihreää valoa. Atmoksen keppisäätö vaatii ehkä hiukka enempi mekaniikan kanssa pusaamista ku joku kiertosäätöinen tai puhallinsyöttöinen pannu.

Minusta Atmoksen GD mallin hintalisä on hyödyltään huono.
Siihen on kalliit ne palopesän keraamit,ja taitaa uupua lambda.
Nämä perusmallin on halpoja ja keraamit halvemmat(vähemmän).

Mulle on jäänyt sellainen kuva et Atmoksen keraamit olis suht hyvälaatuisia. Aika puhtaalta samotilta näyttääkin. Totta kai käyttökin vaikuttaa kui nopeesti noi kuluu.

Tuota elektroniikka asiaa itsekin keväällä vielä vieroksuin nyt on kyllä mieli ihan eri.
Etenkin kun lukenut mitä kaikkea Saksalainen rakentanut perusmallin GS Atmoksen jotta saa säädettyä kaikki haluamallaan tavalla(päästöt).

Joo, Flammtronic ja Lambdacheck olis kiinnostavia, ku oma projekti on jääny toistuvasti muitten projektien jalkoihin. Samalla tulis saksankielen kertauskurssiki. 

[kuumakalle]

Niin,belimo kiinnityksessä ilmeisesti jotain ollut Vigasissa.
Keraaminen kestävyyttä voi lisätä heti uudesta samottilevyllä vaikka,ei liekkieroosio kuluta sitten sitä valettua osaa.
Minusta savukaasuimurilla toimiva kattila on käytännöllinen,ainakin jos tarvii puuta lisätä lämmityksen aikana, eikö puhallinkattiloihin ole kuitenkin mahdollista laittaa imuri jos kokee tarvivan?

Muuten kyllä Anssikon kanssa samaa mieltä Atmoksen antiikkisesta olemuksesta,siksi ihmettelen miten Saksalaiset niitä kehtaa ostaa ja värkätä kun tarjolla on huippu modernia tekniikkaa,ja hintaero DIY rakennetun Atmoksen ja vaikka Etan välillä jää pieneksi, kuitenkin käytettävyys on noissa moderneissa parempi.

Ensioilma ja sen syöttö on Atmoksessa huono,vaikka nuo GS mallit on kehittyneempiä on niissäkin ollu ongelmaa.
Minä ainakin voin Atmoksen omistajana sanoa etten tuota olisi ostanut jos taloudellisesti ei ois ollu pikkupakko..
No sillä mennään ja lämmitellään aikansa.