Vanhan varaajan kunnostus?

[Liitu]

Mitä tulisi ottaa huomioon jos alkaa kunnostamaan liki 50 vuotta vanhaa varaajaa? Onko järjetöntä?

Talossa on alunperin ollut hakekeskuslämmitys Arimax 240K:lla ja 4000 l varaaja. Varaaja on alkuperäinen vuodelta 1980, kattila uudempi v. 2009.
Taloon on 2013 laitettu maalämpö joka on osatehoinen: Kun pakkasta on -15C käy kompura jo jatkuvasti ja kylmemmällä ottaa sähkövastukset avuksi (kallista). Käyttöveden teossa sähkövastus tulee avuksi jo aiemmin.
Maalämmön asennuksen yhteydessä varaaja on tyhjennetty ja irrotettu lämmitysverkosta. Puukattila on jätetty lämmitysverkkoon varajärjestelmäksi mutta se on todella vain hätävara sillä kattilan 150  l vesitila lämpenee nopeasti. Vai kynsitulia pystyy pitämään.

Ajatuksissa on ollut että jospa ottaisi varaajan käyttöön ja saisi puukattilan maalämpöpumpun tueksi. Talo on rinnetalo ja varaaja on puoliksi maanalaisessa kellarissa nurkimmaisessa tilassa ja niin suuri että ehjänä sitä ei saa pois. Ja toisaalta vaikka vanhan saisi palasina pois, uutta pientäkään varaajaa ei saa ko. paikkaan vietyä ahtaiden kulkuaukkojen vuoksi - pitäisi piikata seiniä.

Näistä syistä on pohdittu, että jospa vanhan varaajan saisi käyttökuntoon.

Ajatuksia? Löytyykö yrityksiä jotka tarkastavat ja testaavat varaajia?

[markkulievonen]

Näkemättä kohdetta. Oma arvailuni on varaajan olevan vielä käyttökelpoinen. Meillä on 2m3 varaaja vuodelta 1980 ja ainut ruostumisen kohde oli laipan tiivistys ja avopaisunta astia. Remontoin muutama vuosi sitten. (Laippa jossa on lämminvesikierukka).Tärkein pointti on tää happi ja sen  poistuminen vedestä lämmittämisen avulla.  Mitä korkeammalle nostetaan kattilan/varaajan  lämpötila sitä herkemmin siitä poistuu happi /kuplat ja siten ruostuminen estyy..Tärkeää on siis näiden kuplien poistaminen vedestä. Sama vesihn kiertää koko verkostossa ja ensin  vuotaa ohutseinäsimmät mm patterit. Varaajan ainepaksuus on yli 3mm..

Ite tekisin näin. Puhdistaisin painepesurilla varaajan laipan kautta ja silmämääräisesti tarkistaisin onko ruostevaurioita. Laipan tiivistepinnat hyvin puhdistettuna asentasiin silikonimassalla laipan...Toki  ammattimaisia tarkistajia on.

[Liitu]

Kiitos arviosta. Näin itsekin pähkäilin, että eiköhän tuossa olisi vielä käyttöaikaa jäljellä. Putkifirmasta kun kyselin, tyrkyttivät uuttaa varaajaa tai pikemmin kahta pientä jotka mahtuu asentamaan tilaan. Tämä on niin kallis ratkaisu että kustannusmielessä remontin järkevyys häviää.

Varaajan valmistaja unohtui mainita; se on Kaukora.
Mistähän voisi löytyä tarkastusfirma? Kaukoralta voisi tietty kysyä, mutta epäilen samaa vastausta kuin putkiliikkeestä.

Laipan irrotin ja silmämääräisesti sisäpuoli näytti kuivalta ja suht siistiltä. Pohjalla oli n. 5 cm kerros jotain oranssinkeltaista kuivaa ainetta joka hajoaa helposti. Ehkä putkistoista/kattilasta irronnutta?
Seuraavaksi pitää purkaa eristeitä pois että pääsee näkemään yhteiden liitokset ja uskaltautua säiliötyöhön (ilmapumppu) putsaamaan pohja.

[Puupate]

Minulla on kymmenisen vuotta uudempi varaaja. Molemmat kierukan laippatiivisteet on vaihdettu nyt. Olivat aivan kovia ja murenivat käsiin. Ei siis ihme, että niistä alkaa ruostua, jos ei huomaa vuotoa. Vuoto voi olla niin pieni, että ei ainakaan lämpimänä tule esille.

Tiivisteet kannattaa tilata valmistajalta, niin saat pitävät laipat. Kaukoralta löytyy tiivistettä. Kannattaa asennuksessa huomata, että laipan kiristysmomentti on vain 10 Nm. Tein kiristyksen 3:ssa jaksossa että tiiviste painuu tasaisesti joka puolelta.

Kun laipat oli auki, katselin sisälle mitä nyt pystyi. Sehän oli ympäriinsä musta, eikä ainakaan löytynyt mitään.

Yksi heikko kohta kuulemma on sähkövastukset. Jos niitä on vaihdettu, on voinut jäädä huono tiivistys ja sitten ruoste pääsee iskemään. 

[Harri2]

Ei siinä mitään tarkastusfirmaa tarvita. Varaajaan 2,5 barin varo, ehjä painemittari ja vettä täyteen. Huom. VETTÄ TÄYTEEN. Ilmaa ei saa jäädä yhtään ettei olisi räjähdysvaaraa.

[kaji]

Löytyyhän niitä  testipumppuja millä saa sen koestus painee pönttöön

[pete73]

Löytyyhän niitä  testipumppuja millä saa sen koestus painee pönttöön

Eipä siinä mitään pumppua tarvita kun vesijohdosta saa suoraan enemmän kuin tarpeeksi koepainetta.

[Liitu]

Tilannepäivitys tähän.
Varaaja on nyt kytketty kattilaan termovar latauspaketin kautta. Uusi 500 L paisari myös. Ouman säätää varaajasta lämmitysverkkoon menevää vettä ja termostaattiventtiili maalämpöpumpun lämpimän käyttöveden varaajaan menevää vettä. Sähkäri laittaa parhaillaan latauspumpun sähköjä. 
Koekäyttöä odotellessa

[Liitu]

No nyt on laitos koekäytetty ja toiminnassa. Viikonlopun yli lämmitettiin pelkästään puilla. Järjestelmään tuli 4000 litraa vettä lisää, jonka ilmaamisessa menee vielä tovi.
Seuraavaksi varaajan eristysten viimeistely ja sitten pääseekin tuunaamaan kattilaa parhaaseen hyötysuhteeseen.

Vanhoista viesteistä lueskelin, että arimax 240 hyötysuhdetta saa paremmaksi savukaasuohjurilla. Minkä muotoinen sen pitäisi olla? Kaiketi joku pelti joka pakottaa savukaasut ensin täyttöluukkua (toisioilmaa) kohti ja vasta sitten taakse kanavaan?

[Liitu]

Laitetaanpas tuloksia hyötysuhdetesteistä.

Speksit
Varaaja 4m3, kattila Arimax 240K + Termovar 80 C termostaatilla.
Laskennallinen tilavuus 4310 l ml. kattilan massa.
Kattila muutoin vakio, mutta pesän alaosassa osittainen tulitiilivuoraus jonka päällä tulenohjauslevy joka ohjaa savukaasut ensin täyttöluukkua kohti ja vasta sitten taakse savukanavaan.
Polttopuu pääosin koivuklapia, seassa satunnaisesti havupuuta, raitaa ja pihlajaa. Laskut tehty koivun arvoilla 4,15 kWh/kg.

Testi 23.12.2024
Varaajan lämmöt ylä/keski/ala
-Alussa klo 10:00 48/39/28 keskimääräinen lämpötila 38,3
-Lopussa klo 21:30 100/92/86 keskimääräinen lämpötila 92,6
Keskimääräinen lämpötilan nousu 54,3 C
Laskennallinen hyötysuhde 66,5%

EDIT: puuta 98,6 kg

[markkulievonen]

Laitetaanpas tuloksia hyötysuhdetesteistä.

Speksit
Varaaja 4m3, kattila Arimax 240K + Termovar 80 C termostaatilla.
Laskennallinen tilavuus 4310 l ml. kattilan massa.
Kattila muutoin vakio, mutta pesän alaosassa osittainen tulitiilivuoraus jonka päällä tulenohjauslevy joka ohjaa savukaasut ensin täyttöluukkua kohti ja vasta sitten taakse savukanavaan.
Polttopuu pääosin koivuklapia, seassa satunnaisesti havupuuta, raitaa ja pihlajaa. Laskut tehty koivun arvoilla 4,15 kWh/kg.

Testi 23.12.2024
Varaajan lämmöt ylä/keski/ala
-Alussa klo 10:00 48/39/28 keskimääräinen lämpötila 38,3
-Lopussa klo 21:30 100/92/86 keskimääräinen lämpötila 92,6
Keskimääräinen lämpötilan nousu 54,3 C
Laskennallinen hyötysuhde 66,5%

Montako killoo puuta poltit?

[Liitu]

Puuta meni 98,6 kg

[Pähkäilijä]

Puuta meni 98,6 kg

ehdit vastata, mielenkiinnosta laskeskelin ku lukemat oli tiedossa ja 98 kiloon päädyin ja 23.5 kW keskiteho

pannulla on yritetty saada vetyä palamaan jos alaosa on eristetty vedestä ja kieleke ohjaa paloilmaa yläluukun luo josta tulee toisioilmaa. Onko varastopesän kattoa eristetty eli ensimmäistä konvektoria? Se kuitenkin tuossa sitten jäähdyttää palotapahtumaa kiihtymisvaiheessa.

[Liitu]

ehdit vastata, mielenkiinnosta laskeskelin ku lukemat oli tiedossa ja 98 kiloon päädyin ja 23.5 kW keskiteho

pannulla on yritetty saada vetyä palamaan jos alaosa on eristetty vedestä ja kieleke ohjaa paloilmaa yläluukun luo josta tulee toisioilmaa. Onko varastopesän kattoa eristetty eli ensimmäistä konvektoria? Se kuitenkin tuossa sitten jäähdyttää palotapahtumaa kiihtymisvaiheessa.

Laskut siis tsekattu

Modauksilla juurikin tuo tavoite, että saisi lämpötilaa sen verran korkeammaksi että max määrä kaasuja palaa. Varastopesän kattoa ei ole tällä hetkellä eristetty. Suunnitteilla on laittaa sinne pala palolevyä ja katsoa vaikutus.

[Pähkäilijä]

Sitte viel tommone jatkoks https://www.puulammitys.info/index.php?topic=913.msg23912#msg23912