Kirjoittaja Aihe: Kuin rahaa pitäisi pankin  (Luettu 4653 kertaa)

tenhok

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 61
Kuin rahaa pitäisi pankin
« : 04.01.2024-19:56 »
Näinä päivinä kun pakkanen paukkuu,  on puu lämmittäjän tilipäivät. Melkein hymyssä suin tulee täytettyä pannun pesää, ja lämmintä lämpöä piisaa.  Nyt tulee tilit polttopuiden teoista.
Blaze harmony 33 lambda / 2500l.

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 522
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #1 : 05.01.2024-06:35 »
Sopiva kausi miettiä onko järjestelmä ali- vai ylimitoitettu ellei peräti sopiva. Miten pitkiä taukoja pystyy pitämään lämmitysten välissä? Täällä varaajat oli vähän yli 80 asteiset keskilämmöltään ja pidin 32 tuntia taukoa, varaus riitti. Joten jos on menoja niin pystyy irtautumaan yön yli reissullekin mutta se vaatii "hivenen" ennakkovalmisteluja  :)
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

markkulievonen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 206
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #2 : 05.01.2024-09:23 »
Sopiva kausi miettiä onko järjestelmä ali- vai ylimitoitettu ellei peräti sopiva. Miten pitkiä taukoja pystyy pitämään lämmitysten välissä? Täällä varaajat oli vähän yli 80 asteiset keskilämmöltään ja pidin 32 tuntia taukoa, varaus riitti. Joten jos on menoja niin pystyy irtautumaan yön yli reissullekin mutta se vaatii "hivenen" ennakkovalmisteluja  :)

Totta. Tää kysyy myös puulämmittäjältä - asuuko kattilahuoneessa, vai vieläkö on  lämmittäminen helppoa. Täällä pin on ollut jo viikon -30C....-35C pakkaset ja jatkuvat. Lämmitysväli on nipin napin kaksi vuorokautta. Varaaja 2m2, joka lämmitän +100C. Lämmityksen alussa +23C... Nyt tulee esille  käänteispalokattilan etuudet.

Mosku

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 51
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #3 : 05.01.2024-10:08 »
Totta. Tää kysyy myös puulämmittäjältä - asuuko kattilahuoneessa, vai vieläkö on  lämmittäminen helppoa. Täällä pin on ollut jo viikon -30C....-35C pakkaset ja jatkuvat. Lämmitysväli on nipin napin kaksi vuorokautta. Varaaja 2m2, joka lämmitän +100C. Lämmityksen alussa +23C... Nyt tulee esille  käänteispalokattilan etuudet.

Miten talo jäähtyy, jos pääsee +23 asteeseen menovesi ja sieltä lähtee nostamaan?

OKT -52. 180m2.
Centrometal 34kW, Varaaja 2000l, paisunta 250l, ESBE VTC +60as. Grundfoss 32-80.

markkulievonen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 206
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #4 : 05.01.2024-12:26 »
Miten talo jäähtyy, jos pääsee +23 asteeseen menovesi ja sieltä lähtee nostamaan?

Alakerrassa Valmetin ilmalämmitys ja yläkerrassa ylisuuret vesipatterit.  Lämmitykseen syöttöveden lämpötila nyt on näillä pakkasilla  n. +35C ja paluuvesi   alle +25C. Varaajan vesi kerrostuu tehokkaasti riittää talon lämmitykseen  just nipin napin pariksi vrk.

Puupate

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 168
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #5 : 05.01.2024-14:01 »
Kerran päivässä tulet kattilaan. Eikä tarvitse nykyaikaisen kattilan kanssa kuin hoitaa lämmityksen aloitus ja kattila hoitelee loput. Jos jatkossakin toimii hyvin, niin ei ole ollut huono investointi nykyaikainen puukattila.
Blaze Comfort 30 Lambda puukattila

Sorajewski

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 115
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #6 : 05.01.2024-15:59 »
Kerran päivässä tulet kattilaan. Eikä tarvitse nykyaikaisen kattilan kanssa kuin hoitaa lämmityksen aloitus ja kattila hoitelee loput. Jos jatkossakin toimii hyvin, niin ei ole ollut huono investointi nykyaikainen puukattila.

Ugh.

Tumppi

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 15
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #7 : 05.01.2024-16:54 »
Totta. Tää kysyy myös puulämmittäjältä - asuuko kattilahuoneessa, vai vieläkö on  lämmittäminen helppoa. Täällä pin on ollut jo viikon -30C....-35C pakkaset ja jatkuvat. Lämmitysväli on nipin napin kaksi vuorokautta. Varaaja 2m2, joka lämmitän +100C. Lämmityksen alussa +23C... Nyt tulee esille  käänteispalokattilan etuudet.

Itse asun töiden jälkeen pannuhuoneessa. Vanha kaksoispesä jossa öljypuolella pellettipoltin. Sähkö on itselleni lähes saman hintaista kuin pelletti nykyisin, joten sähkövastus on ollut päällä koko talven. Näillä pakkasilla vastuksen teho kuitenkin loppui ja kattilan lämpö tippuu noin 40asteeseen. Eli töiden jälkeen puita pesään ja lisäys 30min välein. Näin mennään nukkumiseen asti ja lämmöt saan sinne 90 asteeseen. Aamulla veden lämpö on taas 35-40astetta. Hain siis tänään 120kg pellettiä jotka riittävät ilmojen lauhtumiseen asti.

SavuaKansalle

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 91
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #8 : 05.01.2024-17:42 »
Ugh.
Samoin täällä,kerran päivässä näillä -35c° pakkasilla vajaa pesällinen. Normi talvi keleillä joka toinen päivä.

Mosku

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 51
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #9 : 05.01.2024-21:31 »
~ +55-60 patteri meno -30 kelillä.

Aamulla täyspesä ja 4h jälkeen 1/3 pesä. Varaajassa yks vastus jolla yöllä 6h käyntiaika. Huonelt. Kompensointi yöllä. Päivä +21 Yö +19.
« Viimeksi muokattu: 05.01.2024-21:37 kirjoittanut Mosku »
OKT -52. 180m2.
Centrometal 34kW, Varaaja 2000l, paisunta 250l, ESBE VTC +60as. Grundfoss 32-80.

Raimo

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 56
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #10 : 05.01.2024-21:38 »
No tuo meidän ”takan korvike” on osoittautunut hyväksi hankinnaksi. Oli jouluviikolle asti pörssisähkö, joten puoli kuuta siinä oltiinkin täysin puulämmöllä. Nyt on jo 10 snt sopimus, mutta -24:ää ja taas ollaan oltu puilla paljon.

Joulukuussa pesä aamuin illoin, nyt se ei riitä koko vuorokaudeksi. Kolme pesää riittää.
Jossain laskiskelin, että talon sisäinen massa 90 tonnia lattiabetonia ja 150 tonnia seiniä on lämmitettävänä. Ja tasanen +24 tottakai!

Ennustan, että tulee lämmin kun pakkaset tästä lauhtuu. Menovesi 35-asteista jo viikon verran. Maalämpökaivo starttaa +7:stä asteesta käyntijaksonsa, joten se on ainakin saanut huilata.

Tuossa yhteenveto ensimmäisestä aurinkosähkövuodesta:
https://ilmaisenergia.info/foorumi/threads/katot-täyteen-pv-paneeleita-suunnittelu-omavaivainen-toteutus-kulut.2893/page-2#post-46422
« Viimeksi muokattu: 05.01.2024-21:42 kirjoittanut Raimo »
Rakentanut 2019:
Puukeskuslämmitys 2020 Attack DPXL 25kW, Vexve Termovar, Jäspi Ovali Hybrid 2000l.
Lattialämmitys, Vexve AM-40 automatiikka. Hybridi Bosch 11kW MLP:n ja 80 tyhjiöputken aurinkojärjestelmän kanssa.
2023: 15 kW aurinkosähköjärjestelmä.
”Puukeskuslämmitys on takkaa mieluisampi.”

Werner

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #11 : 05.01.2024-23:11 »
Täällä vesitakka, 1.5kuution varaaja, 250t lämmintä betonia/kiveä. Joka kolmas päivä on sopiva väli lämmittää. Erittäin hyvin eristetty talo.
Hoxter 14 kW, jäspi 1500. Eristetty ja tiivis talo.

Mosku

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 51
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #12 : 06.01.2024-10:49 »
Täällä vesitakka, 1.5kuution varaaja, 250t lämmintä betonia/kiveä. Joka kolmas päivä on sopiva väli lämmittää. Erittäin hyvin eristetty talo.

Kuinka monta lämmitys neliöä / kuutiota talossa on?
OKT -52. 180m2.
Centrometal 34kW, Varaaja 2000l, paisunta 250l, ESBE VTC +60as. Grundfoss 32-80.

Högforssi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 70
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #13 : 06.01.2024-12:01 »
Huonommallakin kattilalla lämmitys onnistuu, mutta puut hupenoo silmissä. Oikeastaan tuon kattilan täyttö on ihan mukavaa ja lämmintä hommaa. Paljon paskamaisempia ja enemmän jurppivia asioita täs tontilla näin pakkasella on paljon muitakin. Mutta tosiaan ... jotain 180m2 taitaa olla lämmintä pinta-alaa yhdessä kerroksessa ja n. 20m2 sitten jotain hukkalämmöllä lämpiävää mm. puuhuone. Kunnon tukkipuun kokoisesta puusta tehtyjä halkoja tai siis keskeltä pätkäistyjä  , jotka jääänyt vähän turhan suuriksi pesään aamulla n. klo 8.00 ehkä 6kpl ja näitä pesällisiä yhteensä 3. Vetolunkku kiinni joskus klo iltapäivä yksi. Yötä vasten taas ainakin pari tuollaista pesällistä ja lunkut kiinni joskus klo 10-11 ja varaajan lämpö n. 80-95. Varaajan koko 1000l ja tosiaan tuon 9-10 h jälkeen saattaa oumanni antaa vielä c käyrällä 60 asteista vettä. Välttämättä ei ja ainakin suihkussa aamulla käyvät eivät pitkiä suihkuja ota. Tämä siis näin 30 ja reilun pakkasasteen aikana. Nolla kelissä riittää pelkkä iltalämmmitys. Sen kylmemmässä helpommalla pääsee kun lämmittää myös aamulla. Varaaja on siis tietysti alimitoitettu. Tupakin energia syöppö ja pannun hyötysuhde on mitä on. Sinällään en moiti muuta kuin puun kulutusta. Ennen niitä polttopuita tuli kait kuin varkain hakattua aina syys talvisin. Nyt mettästä ei oo tuotu kuin joulukuusi. Tällä tahdilla jemma puut loppuu parissa vuodessa. Jotain pitäis tehdä. Joka keväinen puukattila kuume on tainnut poistua jo ihan täysin. Maalämpö kiinnostaisi , mutta vain niin että puu pannu jää rinnalle käyttöön. Takkaa yms ei ole. Tosin naapurin emännyys soitteli omalle akalle aamulla ja makasi kuulemma vanhassa maalämpötalossa  pipo päässä parin viltin alla sohvalla katsellen tv:tä. Meillä sentäs tarkenee  ;D

Iskä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 335
Vs: Kuin rahaa pitäisi pankin
« Vastaus #14 : 08.01.2024-16:30 »

Jossain laskiskelin, että talon sisäinen massa 90 tonnia lattiabetonia ja 150 tonnia seiniä on lämmitettävänä. Ja tasanen +24 tottakai!

Ennustan, että tulee lämmin kun pakkaset tästä lauhtuu. Menovesi 35-asteista jo viikon verran.


Ennustan, että ennusteesi osuu oikeaan  ;D

Turussa mahtuu hiukan kenkun mallista puuta pesään keskimäärin 47 kg, joka on mennyt hyvin yksiin kulutuksen kanssa kerran päivässä nautittuna. Tästä 90% hyötysuhteella 170 kwh/vrk tai 7,2 kw jatkuva teho. Hyvin tasaista 17 asteen pakkasta pitänyt alkuvuoden.

Ja kyllä, allekirjoitan, että pesää sytyttäessä hymyilyttää, vaikka tikut tällä hetkellä hieman hankalan muotoisia ovatkin.
Attack SLX 25 Profi (ex-Veda 35M) + Akvaterm 1400 l Ovaali + Laddomat 21-60
Käyttövesi tulistetaan vanhassa MLP puskurisäiliössä puulla
Lämmitettävää pääosin yhdessä tasossa n. 240 m2 / 650 m3 (talo v. 2013)
Saunassa Misa 11308 (ex-Narvi NC 20) ja kesäkeittiössä Kotiliesi 30, ei muita tulisijoja