Blaze puukattilat -yleinen keskustelu

[Jokipeikko]

Morjensta,

Meillä otettu myös ensisavut Blazesta ulos ja hyvin näytti toimivan. Muutama kysymys heräsi tuossa laitetta tutkiessa:

1. Palopesän vaaleanpunaisten tulitiilien oikea sijainti. Palopesässä on molemmilla reunoilla ja perällä neliölaatan muotoiset tulitiilet ja niiden sijainti on nähdäkseni selkeä, mutta mukana tuli myös kaksi vaaleanpunaista, päädystä katsottuna kolmion muotoista tulitiiltä. Sopivat aika hyvin pesän perälle tukkimaan peräseinän neliön muotoisten tiilin alle jäävän aukon, mutta onko tuo oikea paikka?

2.Mekaanisen polttoaineentunnistuksen toimintaperiaate? Varastopesässä on metallinen sauva, jonka ilmeisesti pitäisi tunnistaa puiden lisäystarve varastopesässä. Tämän toiminta jäi hieman arveluttamaan, sillä sauva makaa kattilan seinämää päin. Olin uskossa, että jousi tms. painaisi sitä "ulospäin". Tällöin induktiivinen anturin tai muu vastaava tunnistaa, milloin sauva pomppaa irti seinämästä ja tämän perusteella tunnistaa puun lisäystarpeen. Miten kanssalämmittäjillä tuo mekaaninen tunnistin toimii?

Manuaalista ei oikein selvinnyt kumpaankaan kysymykseen vastausta.
Kiitos jo etukäteen vastauksista!

[Sorajewski]

Tarkoitako kolmion mallisella kivellä kuin kulmasta kulmaan halkaistua kakskakkosta?
 Palopesän alalaita takana pitää olla normiajossa tukossa.

Se tunnistinrauta painetaan pesän seinää vasten kun luukku avataan.
Eli jos kurkit luukusta niin lattarauta ei juuri näy.

[SavuaKansalle]

Tunnistinrauta tosiaan on varastopesän seinää vasten silloin kun luukku on auki. Luukun kun panee kiinni niin se painaa aukon reunassa olevaa tappia alas ja jos ei ole puita pesässä niin tunnistinrauta nousee ja sammuttaa imurin. Elikkä kun pesässä on puita niin rauta on kylkeä vasten ja imuri pyörii,puut kun loppuu niin rauta nousee kylestä irti ja sammuttaa imurin.

[Jokipeikko]

Kiitoksia vastauksista. Osasin siis tuurilla laittaa tiilet oikeaan paikkaan ja tunnistin toimii oikein.

Eilen polttelin toisen pesällisen. Hienosti toimii vekotin. Oli vissiin hieman kosteaa puuta, kun alkuun oli startti vaikeuksia, eikä palokaasut tahtoneet nousta yli 100 asteen. Täytyy jatkossa tuoda puut etukäteen pannuhuoneeseen lämpiämään. Ongelmana lähinnä tilanpuute, mitään valtavaa määrää ei sinne voi säilöä, eikä tietysti palomääräysten mukaan saisikaan. 

Pannuhuone sen verran pieni, että siirsin ohjauslaatikon seinälle, kattilan viereen. Johdot olivat harmittavaisesti osassa antureista hiukan lyhkäisiä ja niitä sai jatkaa jakorasialla.
Huomasin myös että ohjauslaatikossa oleva "pääohjain", ei lambda ohjain, pitää outoa sirinää/surinaa lähes lakkaamatta aina kun sähköt ovat kytkettynä. Toistaiseksi toiminut ihan moitteetta, mutta onko kanssa lämmittäjillä samanlaista ääntä kuultavissa? Pistorasiasta irroittaessa tietysti loppuu myös ääni.

[Pinehill]

Minkä Blazen mallin hommasit?

[Jokipeikko]

Ostin tuon Comfort 25 lambdalla. Nähdäkseni hintaero tuohon malliston Mersuun, eli Harmonyyn ei ollut perusteltavissa ominaisuuksilla, joita tarjoaa lisää.

[Puupate]

Kiitoksia vastauksista. Osasin siis tuurilla laittaa tiilet oikeaan paikkaan ja tunnistin toimii oikein.

Eilen polttelin toisen pesällisen. Hienosti toimii vekotin. Oli vissiin hieman kosteaa puuta, kun alkuun oli startti vaikeuksia, eikä palokaasut tahtoneet nousta yli 100 asteen. Täytyy jatkossa tuoda puut etukäteen pannuhuoneeseen lämpiämään. Ongelmana lähinnä tilanpuute, mitään valtavaa määrää ei sinne voi säilöä, eikä tietysti palomääräysten mukaan saisikaan. 

Pannuhuone sen verran pieni, että siirsin ohjauslaatikon seinälle, kattilan viereen. Johdot olivat harmittavaisesti osassa antureista hiukan lyhkäisiä ja niitä sai jatkaa jakorasialla.
Huomasin myös että ohjauslaatikossa oleva "pääohjain", ei lambda ohjain, pitää outoa sirinää/surinaa lähes lakkaamatta aina kun sähköt ovat kytkettynä. Toistaiseksi toiminut ihan moitteetta, mutta onko kanssa lämmittäjillä samanlaista ääntä kuultavissa? Pistorasiasta irroittaessa tietysti loppuu myös ääni.

Minulla se pääohjain (ei siis lambda mokkula vaan itse kattilan ohjain) pitää melko kovaa surinaa. Kysyin tästä tehtaalta ja kuulemma on ok. Ota varalta siitä videopätkä, jossa surina kuuluu, jos tulisi ongelmia.

Kokeile vielä seuraavat: Mene Huolto valikkoon, eli työkalun kuvasta. Sitten manual control valikko. Naputtele sieltä päälle ja pois releitä (eli venttiiien, pumppujen ym. ohjauksia.) Minun tapauksessa surina loppuu kun joku niistä venttiilin releistä vetää. (niiden perässä ei ole mitään laitteita) Tämä ei korjaa ongelmaa, mutta paikantaa sen releen joka siellä surisee. Tai no, minun laitteessani se on yksi niistä ohjausreleistä. En tiedä miksi se surisee ns. lepotilassa sitten...

Surina loppuu itsekseen ja alkaa itsekseen. Monesti se on alkanut kun kattilan kannen avaa ja oven anturi havahtuu. Saattaa surista päivän tai pari ja loppuu sitten.

Yksi tarkastuskohde on se oven eli täyttöluukun anturi. Tarkista että on niin lähellä tunnistusrautaa kuin mahdollista. Se saa aikaan ikävyyksiä, jos alkaa antamaan väärää tietoa. Tämän pari kertaa kokeneena laitan anturin valikosta "pois päältä" aina kun tulet on sytytetty ja kattila jää omilleen. Lähtee nimittäin tehoja jos kattila itsekseen hyppii "fire up" modelle kesken rähinän.

Hyvä kattila sinulla on hankittuna, onnittelut. Kannattaa pysytellä foorumilla, täällä on mukavasti Blazea edustettuna ja tukea löytyy.

Tunnistusraudasta vielä tarkennus. Se toimii kuten edellä on mainittu ja luukku auki se makaa kattilan seinää vasten. Sen ponnahtaessa ylös (puiden ja hiilloksen tason laskettua) imuri ei heti sammu vaan kattila menee tilaan, jossa odottaa puiden lisäystä. Kun näin ei tapahdu, kattila sammuttelee itsensä sen mukaan, miten olet seuraavat parametrit laittanut:
- aika-asetus, jonka kattila odottelee puiden lisäystä. En muista tarkkaa parametria
- pakokaasun lämpötila
- jäännöshiilloksen prosenttimäärä

Jos et halua jäännöshiillosta, laita se asetus nollaan. Silloin kattila sammuu kun odottelee säädetyn ajan. Kun pakokaasut on jäähtynyt alle asetuksen, sammuu imuri.

Sama täällä, kotelon viritin seinälle. Tyytyväinen voi olla ratkaisuun, sillä kattilan takaosa lämpenee aika reilusti. Onpahan viileässä ja helpompi päästä käsiksi. Ratkaisin johdotukset siten, että kattilan takaosaan askartelin riviliitinkotelon. Sinne kytkettynä kattilan anturit + näyttö ja lambda-servo. Uudelta kotelolta tarpeeksi moninapaisella kaapelilla blazen kotelolle. Suurin rajoitus oli kapilaarinen ylikuumenemistermostaatti, onneksi sen "piuha" oli sopivan pitkä. Hyvä ratkaisu sinulla.

Onko minkalainen järjestelmä muilta osin ?

[Jokipeikko]

Okei, eli ei siis kannata noista pääohjaimen äänistä huolestua. Hyvä tietää, en nimittäin uskaltanut jättää sähköihin valvomatta, kun yleisesti sähkölaitteiden resonointi ei lupaa hyvää ja tulipaloriski on mahdollinen. Koitan vielä releet ohjeidesi mukaan läpi, jos löytäisin syypään.

Täytyy myös nuo täyttöluukun anturin etäisyys tarkistaa, ainakin nyt toiminut moitteetta.

Laitettiin ilman latauspumppua luonnonkierrolla kattilan ja varaajan väliset putket. Välillä tahtoo sähköt räpsyä ja porakaivostakaan ei saa jäähdytysvettä, jos ei ole sähköä niin tuo oli järkevin vaihtoehto. Varaajana 2000L Jäspi Hybrid, sähkövastukset varalla. Kattilasta uudiskohteen talon lattialämmitys 120m2 ja käyttövesi.
Lisäksi lämpökanaalilla n.40-50m yhdistettynä rantasaunan 500l varaaja tähän talon varaajaan. Saunalla käyttökohteina lattialämmitys, käyttövesi ja ajattelimpa laittaa myös paljun veden lämmityksen lämmönvaihtimen kautta. Näin ei tarvitse polttaa paljun kamiinassa huonolla hyötysuhteella puita ja veden saa shuntattua asteen tarkkuudella oikeaksi.

Suoraan sanottuna hankintana vilppi olisi varmaan maksanut suunnilleen saman verran, jos ei jopa vähemmän. Mutta tuossa on tontilla metsää sen verran, että kuitenkin niitä kuuluisia ilmaisia puita on tarjolla pitkäksi aikaa. Lisäksi vilpillä ei ainakaan paljun lämmittelyt onnistuisi. Samoin tehoa tuskin riittäisi saunalle asti, joten siellä pitäisi olla oma jokin oma lämmitysjärjestelmänsä.

Henkisesti olen hyväksynyt sen, että kun paikalla ei olla, niin Ilpeillä lämmitän ja pörssisähköohjatusti lämmitysvastuksilla. Näin uskoisin kulujen pysyvän kohtuullisina. Poissaoloa kuitenkin tulee jonkunkin verran, kun tarkotuksena ei kuitenkaan ole paikalle muuttaa, vaan on enemmänkin vapaa-ajan asunto.

[Jokipeikko]

Tänään saatiin lattialämmityspiirit ilmattua ja vihdoin talon lämmitys onnistuu myös puulla. Tähän asti ollut vain ilpin varassa. Latasin varaajan aivan täyteen, ylälämmöt 89 ja alalämpö 65. Näyttäisi siltä, että ilman latauspumppua hankala saada tuon kuumemmaksi, sillä kattilan lämpötilat alkoivat olla 92 astetta. Kiehumisvaaraa ei kyllä olisi ihan hetkeen, kun 2,5 barin paineessa kiehumispiste on jossain yli 120 asteessa. Meillä ensimmäinen varo 2,5bar ja taisi nousta noin 2,35bariin kuumimmillaan. Kaippa tuo on riittävä ero, ettei tarvi pelätä että vedet tulisi lattialle.

Olen viritellyt Siemensin pikkulogiikan miittaamaan LL menovettä ja ohjaamaan LL pumppua & shunttia. Tulevaisuudessa tulee ohjaamaan myös lämpökanaaliin menevän veden shunttausta ja varaajan lämpövastuksia.

[varikonniemi]

Ootko tarkistanut kaikkien vesikiertojen osat että on tarkotettu tonne 2.5bar asti? Mitä oon aikasemmin nähnyt niin korkein täysin lämmitetty paine mitä oon nähnyt on 2.3 bar eli mitä sulla nyt oli. Yleensä paineet on siellä 1.2-1.8

[Jokipeikko]

Eipä suoraan sanottuna tullut mielenkään ettei olisi. Pienen paniikin sait aikaan, mutta tuosta nopsaa kattelin niin matalimman paineluokan tavarat ovat varaaja 3Bar ja Kattila 3Bar, eli pitäisi hyvin riittään tuon 2,5Barin varon.

[Högforssi]

Eipä suoraan sanottuna tullut mielenkään ettei olisi. Pienen paniikin sait aikaan, mutta tuosta nopsaa kattelin niin matalimman paineluokan tavarat ovat varaaja 3Bar ja Kattila 3Bar, eli pitäisi hyvin riittään tuon 2,5Barin varon.

Ei pattereita järjestelmässä ?


Ei sillä ittellekkin vaihdettiin joskus 2,5bar varo, vaikka varmaan on 1,5barin tavaraa järjestelmässä . Johtunee kait liian pienestä kalvopaisunnasta , niin 1,5 bar varolla aina joskus ryöpsähteli  Mutta nytkin tarkoitus on pitää paineet alle 1,5 ja mielestäni aika hyvin oon siinä onnistunutkin. Alhaisimmillaan paineet lähes nollassa ( noin 0,3) .

[varikonniemi]

Ei pattereita järjestelmässä ?


Ei sillä ittellekkin vaihdettiin joskus 2,5bar varo, vaikka varmaan on 1,5barin tavaraa järjestelmässä . Johtunee kait liian pienestä kalvopaisunnasta , niin 1,5 bar varolla aina joskus ryöpsähteli  Mutta nytkin tarkoitus on pitää paineet alle 1,5 ja mielestäni aika hyvin oon siinä onnistunutkin. Alhaisimmillaan paineet lähes nollassa ( noin 0,3) .

Mulla sama ongelma, ja juuri patterien paineenkestosta kun en tiedä niin on pelkoa ollut nostaa yli 1,6 kaikki täyteen lämmitetty -paineesta. Ehkä sen vois sinne 2 asti laittaa ilman suurempia kuumotuksia...

[Jokipeikko]

Vesikiertoisia pattereita ei järjestelmään kuulu itselläni.
Lattialämmitysputken ja jakotukkien paineluokkaa koitin etsiä, mutta olettaisin niiden nyt vähintään 3baria olevan, niin siinä tuskin on ongelmaa.

Meillä vanhemman polven noheva putkimies ollut tekemässä järjestelmää ja kertoi, että hyvä normaalipaine olisi juuri jotain hiukan alle parin barin luokkaa. Onkohan korkeammasta paineesta jotain muuta iloa, kuin korkeampi kiehumispiste?
Paisuntasäiliöiden esipaine on 1,5bar, sitä voisi varmaan hieman laskea, jotta yläpaineet eivät olisi niin korkeita.

[Pähkäilijä]

Meillä vanhemman polven noheva putkimies ollut tekemässä järjestelmää ja kertoi, että hyvä normaalipaine olisi juuri jotain hiukan alle parin barin luokkaa. Onkohan korkeammasta paineesta jotain muuta iloa, kuin korkeampi kiehumispiste?

Kuinka korkealle lämmitysvesi pitää nostaa? 0.2 bar peruspaine ja 0.1 bar per nousumetri riittää. Toisaalta onhan käyttövesipuolella paljon kovemmat paineet.