Puulämmitykseen siirtyminen maalämpö rinnalla

[VPJ]

Hyvä huomioi. Lisään nämä liittimet kyselyyni.

Talo on 1,5 kerroksinen jossa yläkerrassa vesikiertoinen lattialämmitys ja WC. Joten vettä siellä tarvitaan. Ehkä noin 4 metriä korkeammalla kuin pannuhuoneen lattia. Myös sivuetäisyyttä 25m. 300litrainen siis tulee olemaan lähellä.

Saan pyöreän toki mahtumaan jos räjäytän koko tila-ajatuksen. Tuntuu vain todella epäkäytännölliseltä pyöreä. Tahtotila on pysyä pitkulaisessa, jonka saan ovesta sisään/ulos. Kysyn Laurilta samalla mitä vaihtoehtoja hänellä on tarjota. Eristetty täytyy olla, ihan kaikkea en rupea itse väkertämään 

Varaus aurinkokeräimille ok. Luulen että jää turhaksi, mutta ei voi tietää.

Piippuasia täytyy selvittää vielä. RST putkea ajattelin, mutta rakennusmestari vaihtoi sen harkkoon. Täytyy keskustella vielä tuosta tarkemmin. Nyt kun tilan paloluokkakin saattaa pudota 60->30min

Pannuhuone rakennetaan olemassa olevan rakennuksen päätyyn. Piipun saan lähes olemassa olevan rakennuksen harjalinjaan, jolloin siihen saadaan pituutta lisää. Piippu tulee pannuhuoneen katosta läpi. Nuohous tapahtuu olemassa olevan rakennuksen katolta. Pannuhuoneen katto tulee olemaan matalammalla kuin olemassa olevan rakennuksen katto on.

Kondenssivedesä ei toistaiseksi mitään suunnitelmaa. Kondenssiastia RST kaukalo? Miten tuo oikein toimii, eikö noki ja tuhka tuki kaikki kanavat?

Sanha 2435g  35x11/2

Vähän se noki kiusaa, pitää sitäkin nuohota. Noin 3 dl vettä tulee  muutaman minuutin kuluttua sytytyksestä, harkko, villa ja keramiikkaputki, Schiedel SIH Saksan sivuilta löytyy kondenssiastia.
RST piippuihin on myös kondenssiastiaa alapäähän yllättäen keskieuroopan kielillä. Piipun hatut löytyy Puolan kielellä.
Aurinkolämpöön levylämmönvaihdin, vain liitännät useaan eri korkeuteen, keskieuroopan malliin. Ei kannata yrittää lämmittää koko varaajaa, vain yläosaa silloin kun tuottoa auringosta on vähän mutta riittävästi, puulämmityskaudella vastaavasti voi lämmittää alaosassa olevaa kylmintä vettä. Minulla on kolme aurinkokierukkaa mutta nyt tekisin levylämmönvaihtimella.

Oi hyvänen aika, kaikki kehittyneet puulämmitys, aurinkolämmitys, savupiiput ja piipunhattuasiat löytyy keskieuroopan kielillä, Suomessa on vasta päästy nuotiosta vähän eteenpäin.
Täällä myydään kalliilla vanhaa tekniikkaa ja asennetaan vähäisillä tiedoilla ammattitaidottomasti 100e +ALV/h

https://www.schiedel.com/de/produkte/keramik-schornsteinsysteme/sih/
https://www.kamdi24.de/opsinox-edelstahlschornstein-130mm-bodenkonsole-m-kondensatablauf-bpdc.html

[Kävimitenkävi]

harkko, villa ja keramiikkaputki, Schiedel SIH Saksan sivuilta löytyy kondenssiastia.

Saksastako olet oman hormisi tilannut? Tuollaista versioo ei taideta Suomessa myydä?

Voi hitto mikä projekti tästä on tulossa.

edit: Hitto, tuotahan löytyy ilmeisesti myös Suomesta Schiedeliltä Rondo plus sarjaan

[markkulievonen]

Saksastako olet oman hormisi tilannut? Tuollaista versioo ei taideta Suomessa myydä?

Voi hitto mikä projekti tästä on tulossa.

edit: Hitto, tuotahan löytyy ilmeisesti myös Suomesta Schiedeliltä Rondo plus sarjaan

Jos ois miun projekti. Ostaisin  tämän päivän tekniikalla toimivan ML koneiston joka mahtuu pieneen tilaan (kerroin yli 4 hyvin toteutettuna lähempänä viittä.) ja asentaisin sen   talon yhteyteen. Lämpöhäviöt pienenisivät huomattavasti kanaalin poistuessa. Autotallille vain viileä lämmitysvesi.

Jos siirryt puulämmitykselle - huomioitahan puiden varastotilan?

[VPJ]

Saksastako olet oman hormisi tilannut? Tuollaista versioo ei taideta Suomessa myydä?

Voi hitto mikä projekti tästä on tulossa.

edit: Hitto, tuotahan löytyy ilmeisesti myös Suomesta Schiedeliltä Rondo plus sarjaan

Tieto löytyy Saksan sivuilta mutta tavarat löytyi yllättäen Suomen varastosta vaikka niitä ei mainita missään, siis 250 mm halkaisijalla olevat osat. Suuri halkaisija koska silloin ei vielä ollut savukaasuimuria tarjolla ja DPXL vaatii suuremman piipun verrattuna SLXL, tätäkään asiaa ei mainita missään virallisissa tiedoissa, tehtaan mies sen kertoi ja omat mittaukset vahvistavat.
Iso keraaminen piippu lämpenee huonosti vaikka onkin villalla eristetty. RST piipuissa on 0,8 mm pelti villaeristeisenä joka lämpenee nopeasti ja toimii paremmin käytännössä, varsinkin jos piippu on lyhyt tai pienihalkaisijainen. Onko tarjolla villaeristettyä RST piippua jonka sisällä olevan osan ympärillä olisi harkko ja katolla vaihtuisi pelkkään pyöreään eristettyyn? Näin olisi paloturvallinen ja lämpenisi nopeasti, ulkona oleva osa pyöreä niin ei savukaan lähtisi alas kantikkaan piipun kylkeä.

Saatat pärjätä 200 mm savupiipulla ilman ylimääräistä savukaasuimuria mutta jätä sille tilaa.

https://jeremias.fi/tuotteet/ew-yksiseinaemaeinen-piippujaerjestelmae/ew-fu/

Schiedel Rondossa minulla pohjalta ylöspäin: kondenssiastia, nuohousluukku, suoria putkia, T-kappale kattilan liitos, suoria putkia ylös asti, nelikanttiharkoista sahataan aukot sopiviin kohtiin. Sinun on tarkkaan suunniteltava mitä osia ja montako tarvitset, myyjät ei tiedä, tuliko kommenttini yllätyksenä?

Piipunhatuista ehkä paras, parantaa vetoa ja ohjaa savut 45 asteen kulmassa yläviistoon.
https://ogrzewanie-sklep-internetowy.pl/darco-nasady-kominowe-rotowent-dragon-podstawa-rurowa-otwierana-en.html

[VPJ]

Jos ois miun projekti. Ostaisin  tämän päivän tekniikalla toimivan ML koneiston joka mahtuu pieneen tilaan (kerroin yli 4 hyvin toteutettuna lähempänä viittä.) ja asentaisin sen   talon yhteyteen. Lämpöhäviöt pienenisivät huomattavasti kanaalin poistuessa. Autotallille vain viileä lämmitysvesi.

Ei kaduttanut 2012 aloitettu projekti ostoenergian minimoimiseksi loppusyksystä 2022 kun sähkö maksoi 0,49e/kwh sis sähkö+siirto+verot ilman kuukausimaksuja.
Ja hymyilyttämään alkaa kun sähkön saantia aletaan katkoa tai katkeaa kokonaan, vähän on helpompi tehdä.

[Kävimitenkävi]

Jos ois miun projekti. Ostaisin  tämän päivän tekniikalla toimivan ML koneiston joka mahtuu pieneen tilaan (kerroin yli 4 hyvin toteutettuna lähempänä viittä.) ja asentaisin sen   talon yhteyteen. Lämpöhäviöt pienenisivät huomattavasti kanaalin poistuessa. Autotallille vain viileä lämmitysvesi.

Jos siirryt puulämmitykselle - huomioitahan puiden varastotilan?

Ihan relevantti näkökulma. Asiaa olen miettinyt näinkin päin, nyt kun MLP:t ovat ääneltään jo hiljaisia. Tilaa ei talossa moiselle ole lähelläkään kanaalin tai veden jakotukkeja ylipäänsä. Siksi uusi MLP tulee edelleen tallirakennukseen. Ei energiatehokkain, mutta sen kanssa eletään. Ja toisaalta sitä myöskin tämä mahdollinen puulämmitys tulee auttamaan (kustannusmielessä)

Puuvarasto on jo ja riittävän iso. Jokusen metrin päässä kattilahuoneen ovesta. Samassa kohtuullisen kokoisessa katoksessa on paikat jossa varastoin pölkyt metsästä tuonnin jälkeen ja jossa on työtila pilkkoa ne. Eli logistiikka on aika selvillä. Vielä jonkin verran olen miettinyt jonkunlaista lava/häkkisysteemiä, johon voisin puut pinota suoraan halkomisen jälkeen ja tuon lavan voisi tuupata kattilahuoneeseen oven sisäpuolen. Saas nähdä jääkö tuolle tilaa vai täytyykö hieman suurentaa huonetta. Paloviranomaisellakin oli joku rajaus tuohon säilytykseen.

[Kävimitenkävi]

Saatat pärjätä 200 mm savupiipulla ilman ylimääräistä savukaasuimuria mutta jätä sille tilaa.

Schiedel Rondossa minulla pohjalta ylöspäin: kondenssiastia, nuohousluukku, suoria putkia, T-kappale kattilan liitos, suoria putkia ylös asti, nelikanttiharkoista sahataan aukot sopiviin kohtiin. Sinun on tarkkaan suunniteltava mitä osia ja montako tarvitset, myyjät ei tiedä, tuliko kommenttini yllätyksenä?

200mm hormi voisi olla se mitä lähden tavoittelemaan. Jätän myös tilan savukaasuimurille. Saattaa nimittäin olla ettei teräputkella olevaa harkkoa ole. Täytyy asiaan vielä tutustua.

Mites muuten ylipäänsä tilat kattilan ympärillä. Olen kyllä ohjeita katsellut, mutta mites käytännössä. Missä tilaa tarvitaan ja missä ei.

Ja ei tule enää yllätyksenä, alan jo tottumaan

[markkulievonen]

Ei kaduttanut 2012 aloitettu projekti ostoenergian minimoimiseksi loppusyksystä 2022 kun sähkö maksoi 0,49e/kwh sis sähkö+siirto+verot ilman kuukausimaksuja.
Ja hymyilyttämään alkaa kun sähkön saantia aletaan katkoa tai katkeaa kokonaan, vähän on helpompi tehdä.

Onneks näyttää sitä miten sähkön hintataso laskee jo kohtuulliselle tasolle. Saisivat vielä tuon olkiluoto 3 käyttöön.

[markkulievonen]

Ihan relevantti näkökulma. Asiaa olen miettinyt näinkin päin, nyt kun MLP:t ovat ääneltään jo hiljaisia. Tilaa ei talossa moiselle ole lähelläkään kanaalin tai veden jakotukkeja ylipäänsä. Siksi uusi MLP tulee edelleen tallirakennukseen. Ei energiatehokkain, mutta sen kanssa eletään. Ja toisaalta sitä myöskin tämä mahdollinen puulämmitys tulee auttamaan (kustannusmielessä)

Puuvarasto on jo ja riittävän iso. Jokusen metrin päässä kattilahuoneen ovesta. Samassa kohtuullisen kokoisessa katoksessa on paikat jossa varastoin pölkyt metsästä tuonnin jälkeen ja jossa on työtila pilkkoa ne. Eli logistiikka on aika selvillä. Vielä jonkin verran olen miettinyt jonkunlaista lava/häkkisysteemiä, johon voisin puut pinota suoraan halkomisen jälkeen ja tuon lavan voisi tuupata kattilahuoneeseen oven sisäpuolen. Saas nähdä jääkö tuolle tilaa vai täytyykö hieman suurentaa huonetta. Paloviranomaisellakin oli joku rajaus tuohon säilytykseen.

Ajattelin vain tuon kanaalin poiston hyödyntämistä muuttamalla lämmön tuotto talon yhteyteen. Nyky MLP  vievät pienen tilan ja ovat hiljaisia ja tehokkaita. Lämpöhäviöt kanaalissa  lie huomattava.

[Kävimitenkävi]

Onneks näyttää sitä miten sähkön hintataso laskee jo kohtuulliselle tasolle. Saisivat vielä tuon olkiluoto 3 käyttöön.

Laskee toki kun koko euroopassa on lämpötila ja tuulet suotuisat. Olkiluodolla taas ei juuri ole meidänKÄÄN sähkönhintaan isoa merkitystä. Sähköä myydään spottihinnalla ja kallein energia määrittää tason. Nyt juuri kaikki näyttää hyvältä lähinnä keskieuroopassa, jossa maat ovat onnettomassa suosssa kaasunsa kanssa. Ensi talvi ja siihen lähestyminen tulee vielä varmasti koettelemaan kaasun riittävyyttä, mutta niin kuin sanoin, juuri nyt ei näytä hintakehitys huonolta. Siihen en kuitenkaan aikonut luottamustani jättää, vaan varmistan ettei tuo asia minua koske ainakaan suoraan ja isosti. Annan maalämmön hoitaa homma silloin kun ei huvita, en ole kotona tai on lämmintä ulkona. Sitten taas puutapesään kun on sen aika. Jonkinlaista riskinhallintaa, omasta mielestä.
Nyt olen kallistumassa siihen vaihtoehtoon että jätän vanhan MLP:n rinnalle ja ajellaan sillä niin kauan kuin se toimii. Vaihdetaan vasta rikkouduttua. Oletettavaa on että aika vähälle käynnille se puukattilan tulon jälkeen jää, jos vertaa nykyiseen.

[VPJ]

Annan maalämmön hoitaa homma silloin kun ei huvita, en ole kotona tai on lämmintä ulkona. Sitten taas puutapesään kun on sen aika. Jonkinlaista riskinhallintaa, omasta mielestä.
Nyt olen kallistumassa siihen vaihtoehtoon että jätän vanhan MLP:n rinnalle ja ajellaan sillä niin kauan kuin se toimii. Vaihdetaan vasta rikkouduttua.

Miehen puhetta!
Varajärjestelmä eli puulämmitys ensin kuntoon ja  sitten käyttää MLPn loppuun.
Välttämättä ei ole harkkopiippua RST putkella villaeristeellä valmiina mutta hyväksyttyyn RST piippuun lisää harkon päälle.

[Kävimitenkävi]

Toimitusaika kattiloille yli 6kk.
Oventroppia ei ilmeisesti Hemeltronin kautta ole saaavilla, koska antoivat Laddomatiin linkit. Samoin noita mainitsemasi liittimiä ei enää saa heiltä.

Varaajistakin sain ajateltavaa.

Melko pian on tilaus tehtävä jos haluaa kattilan alkusyksyyn tontille.


edit: Tarkensivat, toimitusaika edellisellä kattilalla 10 kk. Lisäksi sain tiedot myös Oventroppiin. Voi kökkö, mitähän sitten keksisi?

[VPJ]

Jostain löydettävä myyjä jolla on varastossa. Tai tilauksia jo sisällä. Voisko täällä olla yksi?

https://kotly.com.pl/produkt-wood-gasifying-boiler-attack-slx-30-kw-6735.html?l=en

Entä suomalaisella maahantuojalla?

[Kävimitenkävi]

Työasiat meinaa haitata harrastamista 

Pyysin vielä Hemeltronia varmistamaan toimitusaikaa tehtaalta. Katsotaan mitä vastaavat. Syys-/lokakuu minulle voisi riittää. Saanhan kaiken muun valmiiksi ja viimeiseksi sitten kattila paikalleen.

[Pähkäilijä]

Työasiat meinaa haitata harrastamista 

kyllä pannuhuoneprojektia varten pitäs saada isyyslomaa