Termax natura 80:n sielunelämää selvittämässä

[HermoMenee]

Hei te kaikki kokeneemmat käänteispalokattilan käyttäjät!

Sähkön hinnan pakottamana aloin pitkästä aikaa lämmittämään taloa otsikon mukaisella kattilalla.

Alkusäätöjen jälkeen olen saanut kattilani toimimaan hyvin polttaessani pieniä määriä puita (enimmäkseen haapaa). Toisiopalon liekki on sinertävä ja voimakas. Paneelin mittari näyttää tasaisesti 80-82c ja varaajille menee n 90c vesi.
Lisäessäni yli puoli pesällistä puuta hiilloksen päälle, kattilaa palaa hurjalla teholla 20-45 min. Tämän jälkeen alkaa humppaaminen ja pauke kattilassa. Savut tulee "räjähdyksen" voimasta jokaisesta mahdollisesta raosta pannuhuoneeseen, kunnes jossain vaiheessa rauhoittuu.

Talon piippu on noin 14-16m ja halkaisijaltaan 600x600. Vedon takia olen asentanut vedontasaajan hillitsemään vetoa.
Ensiöilma on nyt 11mm auki ja toisioilma 3,5 kierrosta.

Mistä tätä ongelmaa kannattaa lähteä ratkomaan?

[VPJ]

Alkusäätöjen jälkeen olen saanut kattilani toimimaan hyvin polttaessani pieniä määriä puita (enimmäkseen haapaa).

Lisäessäni yli puoli pesällistä puuta hiilloksen päälle, kattilaa palaa hurjalla teholla 20-45 min. Tämän jälkeen alkaa humppaaminen ja pauke kattilassa. Savut tulee "räjähdyksen" voimasta jokaisesta mahdollisesta raosta pannuhuoneeseen, kunnes jossain vaiheessa rauhoittuu.

Mistä tätä ongelmaa kannattaa lähteä ratkomaan?

Ymmärsinkö oikein, olet polttanut ensin pienen pesällisen puuta ja lisännyt puoli pesällistä puuta?
Kokeile polttaa täysi pesällinen kerralla. Ja lisää tarvittaessa, jos klapit ovat kuivaa pientä haapaa yritä valikoida suurempia, rauhoittaa paloa.

Minulla lambdasäätö hoitaa nämä ongelmat, Belimot säätelee läppiä ja elektroniikka savukaasuimurin kierroksia eli en puhu kokemuksesta vaan pelkkää mutua.

[HermoMenee]

Olen myös polttanut täysiä pesällisiä. Lopputulos aina sama. Suurella puun määrällä alkaa humppaaminen ja paukkuminen.

Parina päivänä testasin pienempien määrien polttoa. Lisäsin aina hyvän hiilloksen päälle uuden pienen kuorman, näin palo oli täydellinen. Illalla ennen nukkumaan menoa olen laittanut pesän täyteen, joka aiheuttaa humppaamista.

[VPJ]

Minkä kokoista polttopuu on? Suurempihalkaisijainen palaa rauhallisemmin.
Puun kosteus vaikuttaa myös.
Tämähän ei ole enää klapikattila vaan oikea 1-metrisen halkokattila.

Luultavasti oikealla säädöllä saa palon hallintaan, Joskus Attackki humppaa mutta elektroniikka hoitaa sen hetkessä, ensiöilmaa ja imurin kierroksia vähentämällä jos savukaasut nousee liikaa ja toisioilma lambdan ohjaamana kohdalleen.

[perde]

Itsellä on tuo 80kw Orligno mikä on käytännössä sama kattila. Itsellä oli vähän samaa ongelmaa, eikä siihen auttanut kuin ilmamäärän säätäminen reilusti isommaksi. Nyt on ensiöilma auki varmaan 20mm, toisioilman ruuvien kierrosmääärää en muista. Puhaltimet on myös täysillä ja piirakat täysin auki. Nykyisin palaa täydet pesät tasaisesti ja tuo humppaaminen on jäänyt pois. Ehkä jos jotain ihan pientä kalikkaa lyö täyteen niin voi alkaa tekemään tuota. Tuo palotila on niin jumalattoman iso, ettei tuo millään pikkuklapeilla toimi. Tällä hetkellä poltan reippaan kokosta puol metristä: 20-30cm pöllit on vedetty halkomakoneella kerran keskeltä halki. Pinossa on sitten metristä halkoa parikytä kuutiota odottelemassa vielä tuota oikeaa talvea...oma pannu toimii nykyisin kyllä kaikella mitä oon sinne survonu, mutta ehkä parhaan tuloksen saa kun polttaa pyöreetä aisattua metristä puuta. Halkaisija noilla puilla on ollut 5-20cm. Puulajeilla ei tunnu olevan väliä, tosin pyöreänä havupuut palaa ehkä hitusen paremmin.

Oma piippu on tosin huomattavasti lyhempi kuin sulla. Muistaakseni piippuna on kuuden metrin pituinen 250mm rosteriputki. Latauspumppuna taitaa olla se laddomatin isompi malli, joka on pidettävä täysillä. Tällöin kattilan käyntilämpö on yleensä noin 80 astetta ja savukaasut n. 150-180 astetta. Kakkosasennossa yritin joskus laddomattia pitää mutta pannu menee liian kuumaksi. En tiedä noista virtausmääristä enkä siitä millanen latauspumppu sulla on, mutta tuossa pumpussa taitaa maksimitehot olla jotain 120w, jos siitä voi jotain päätellä. Onko sulla mahdollisesti liian pienitehoinen latauspumppu?

Paloliekki on pääosin nätin sinertävä, paitsi palon alussa enemmän keltainen ja vähän räyhäkkäämpi. Jos on jotain kysyttävää niin voin yrittää vastailla...täällä aikanaan puin vähän tota ongelmaa ja soittelinkin jollekulle kellä oli vastaava vehje. Jotkut oli saanu kattilan toimimaan kunnolla ensiöilmaa kuristamalla ja toiset taas sitä lisäämällä..

[HermoMenee]

Kiitokset vaivannäöstä!

Metristä puuta syötän kattilaan. Halkaisija vaihtelee noin kakkosnelosen koosta 20x10cm. Äsken löysin vanhan Bilteman puun kosteusmittarin. Se näytti puiden päistä mitattuna 16-19%, eli taitaa olla melko rapsakoita.
Kuristin tämän takia juuri ensiöilman 8-9mm ja toision 3 kierrokseen.

Savukaasuja mittailin infrapunalla savusolan päältä näytti vain 140c. Tämän jälkeen poistin kaksi savujarrua. Samalla mittaustavalla lämmöt nousi 160c. Tämän jälkeen muistin, että pihtivirtamittarissa on k-tyypin anturi. Tällä sain mitattua 190c.

Latauspumppu on laddomat 21-100. Tämän pitäisi riittää 120kw kattiloille asti. Enkä edes usko latauspumpussa olevan vikaa, koska vesi kiertää eikä keitä.

[HermoMenee]

Jos puuni on turhan kuivia, niin onko teillä jotain ässää hihassa ongelmaan? Lumilapiolla lunta varastopesän päälle 😂

[VPJ]

Ei ole liian kuivaa. Mittaa kyljestä myös, kuoren alta.
Ylivuotinen iso on minulla samaa luokkaa. Useita päiviä sisällä oltuaan lakkaa bilteman mittari näyttämästä päästä kokonaan eli alle 7%.
Termaxin esitteessä oli pyöreitä puita, Attackin kuvissa vuorotellen lohkottuja ja pyöreitä.

[HermoMenee]

Hyvä tietää ettei ole liian kuivaa. Näytti kyljestä suht samoja lukemia.

[perde]

Itsellä ei ole ylivuotisia nuo puut, mutta mitä olen piikkimittarilla halkaistulta pinnalta mittaillut niin alle 20% ovat, poislukien nuo haapapuut mitkä kuivaa tosi hitaasti. Siellä nuokin on seassa ihan hyvin palaneet. Onhan sulla tuo latauspumppu täysillä? Itellä nousee savukaasut tosi harvoin 190 asteeseen, mulla on tuossa k-tyypin anturi peräputkessa heti kattilan takana ja näyttö sille...

[HermoMenee]

Joo on latauspumppu täysillä.

Nyt vähän uutta tilannetietoa tänne. Sain ilmeisesti kattilan pelittämään. Eilen illalla mietiskelin tuota toimintaa ja kattilan pauketta. Paukkuessa löi savua ulos myös pesien välisen pellin alta.
Kieltämättä lapsellinen viritellä (minun mielipide) toi pellin kiinnitys, peltiruuveilla tiivistenaruissa kiinni. Noin ohuessa pellissä kuuluisi olla jäykkärit ja pidemmät ruuvit teräksen läpi.
Saumasin testi mielessä kuparipastalla pellin teräksen välin.
Ja kas kummaa..1,5 tunnin kattilan valvojaisten aikana ei tullut yhtään käyntihäiriötä!

[perde]

Se pelti on ihan paska. Mullakin sitä on muistaakseni jollain tiukattu, sais olla vähän topakampaa ainesta. En tiedä vaikuttaako tuo sitten miten paljon, jos se alkaa humppaamaan kovemmin niin se savu tupsahteli ainakin itsellä ihan puhaltimien läpi vastakarvaan. Kattilahan pitäs olla kuitenkin mahdollisimman tiivis, että se puhallettava ilma ei karkaa mistään raosta väärään paikkaan, joten siinä mielessä ihan hyvä nuo rakoset on tiivistellä.

[markkulievonen]

Se pelti on ihan paska. Mullakin sitä on muistaakseni jollain tiukattu, sais olla vähän topakampaa ainesta. En tiedä vaikuttaako tuo sitten miten paljon, jos se alkaa humppaamaan kovemmin niin se savu tupsahteli ainakin itsellä ihan puhaltimien läpi vastakarvaan. Kattilahan pitäs olla kuitenkin mahdollisimman tiivis, että se puhallettava ilma ei karkaa mistään raosta väärään paikkaan, joten siinä mielessä ihan hyvä nuo rakoset on tiivistellä.

Tuo humppaaminen / resononti tulee ylikaasuuntumisesta ja savun tupsahdus on pienoinen kaasu räjädys. Muuten sama ilmiö tulee, jos hiillos ei kehitä riittävästi lämpötilaa  toisiopalamiseen. Käänteispalon punainen lanka on kunnon lämpötila hiilosalueella. Tästä etenee kunnon toisiopalaminen palopesässä.

[HermoMenee]

Totta, hyvä hiillos on kaiken A&O, tämän olen oppinut kantapään kautta.

Jotakin merkitystä pellin tiiveydelläkin näyttää olevan. Voisi luulla, että tiiviimmän kattilan avulla saadaan oikeat ilmamäärät oikeaan paikkaan. Oma kattila alkoi toimimaan moitteetta tiivistyksen jälkeen.

Nyt kun kattila toimii moitteetta, haluaisin laittaa pikanuohoinmekanismin takaisin kattilaan. Ongelma on vain se, että mekanismi on poistettu käytöstä 2017. En löydä enää kaikkia osia, enkä edes muista systeemiä.
Jos jollakin sattuisi olemaan kuvia siitä, tai ottamassa konvektiokannen auki, ottaisin mielelläni kuvia vastaan. Ei tarvitsisi nuohota enää manuaalisesti.