Käänteispalokattilan "savutus"

[Riku IV]

Minkälaisia määriä ja minkä aikaa sytyksen jälkeen foorumilaisten käänteispalokattiloista tulee vesihöyryä?
Ja minkälaisilla savukaasulämpötiloilla vesihöyryä tulee.

Olen painiskellut tuon Maga ma-n 28kw lambda kattilan kanssa kun vesihöyryä puskee 3-3,5h sytytyksestä, eikä savukaasuja tahdo saada millään keinolla yli 120c.

Eli jos vesihöyryn tulo noinkin pitkään "normaalia" niin vika mahdollisesti savukaasuanturissa.

Olen tehnyt koepolton myös puolikkaalla pesällisellä kosteudeltaan  10% puita. Ei vaikutusta vesihöyryn määrään tai savukaasun lämpötilaan.

[markkulievonen]

Eikös näillä keleillä +10C ulkoilma tule piipun pää olla vielä savusta / kosteudesta näkymätön.  Vaalea savukin on palamatonta kaasua. En muista ulkoilman lämpötilaa, mutta muutama viikko sitten lämmittässäni varajaa  silloin ei tullut piipusta mitään havaittavaa. Kesäkeleissä naapuri ei tiedä milloin lämmitän varaajaa. Näkymätön ja hajuton toimenpide ulkoapäin havaioiden.

Talvella ainakin näkyy öljylämmityksen kaltainen savutus / kosteuden muodostus. Nuo kattilasi savukaasulämmöt kyllä ilmentävät ettei kattila saa tarpeeksi ensiöilmaa,  jos imuri on kunnossa.

[Riku IV]

Savukaasuimurin tänään puhdistin tuon Markun viestin innoittamana.
Eipä siinä paljon puhdistettavaa ollut.

Puhdistuksen jälkeen pesällisen poltossa 3,5 tuntia savutusta ja savukaasut max 127c..

Ensiöilmasäätö ison osan poltosta max asennossaan.
Lambdakin pääsee tavoitearvoon mutta savua vaan pukkaa.

Varaaja kyllä lämpenee hyvin.
Ilmeisesti käänteispalokattila on huonostikin toimiessaan melko hyvä hyötysuhteeltaan.

[markkulievonen]

Tuo ensiöilman rajallisuus / ilmanottoreikä rajallisesti auki tuli mieleen alhaisten savukaasulämpöjen takia eli kattila ei mahdollistaisi   siten synnyttämään lajempaa palamista. No, vika ei oo siinä.

Toinen tekijä on toisioilmanmäärä, joka just vaikuttaa palamislämpötilan korkeuteen.Liian vähän toisio ilmaa - palamisläpötila alhainen. Moottorimaailmassa ylisuurella  ilmamäärällä  / laiha seos moottorinkin saa hajalle liian korkean palamislämpötilan johdosta. No, taas puukattilassa tämä korkea palamislämpötila on tavoite eli säätääkö kattila tätä ilmamäärää oikein?

Jos tuokin olisi kohdallaan ja savukaasuimuri pyörii max. nopedella / sen valmistajan suunnitellun. Pakko uskoa  lämpötilan liittyvän kattilan ominaisuuteen / suunnitteluun. Ainakin jos kattilan konvektio pinnat on vaalean harmaita. Ilmentää puhtaasta palamisesta.

Ainut  haitta on  kestääkö tiilihormi. Toki senkin voi putkittaa.

[Riku IV]

Imuria ja savukaasujarruja puhdistaessa irtoavan lian väri oli lähempänä mustaa kuin vaaleaa harmaata.

Muistanko Markku oikein että kokeilit Atmokseen savukaasujarruja ja palaminen huononi?

[markkulievonen]

Imuria ja savukaasujarruja puhdistaessa irtoavan lian väri oli lähempänä mustaa kuin vaaleaa harmaata.

Muistanko Markku oikein että kokeilit Atmokseen savukaasujarruja ja palaminen huononi?

Juu, aivan alussa kokeilin ja tosin olivat liian "jarruttavat"/ahtaat  ja siten huononi palaminen. Konvektio pinnoille tuli sametin epätasasisuus ja tumma väri. Tarkemmin tutkimalla olisi ehkä voinut toteuttaa hieman alempi lämpötila savukaasuissa. Minun tapauksesani savukaasujen korkealla lämpötilalla ei ole merkitystä, koska  ne voin hyödyntää. Harakoille menee vain +73C lämpötila. Nuohoan kattilan vain parikertaa vuodessa ja lämmityksessä en huomaa juuri lainkaan sen vaikutusta. Savukaaasujen lämpötilassa. Lämmitän täydellä teholla - ruuvi säädöllä.

Huomioiden kattilasi erilainen ohjaus / lambda - jokin ilmamäärien ohjaus lie pielessä. Ohjatuuko imuri varmasti täydelle teholle - tilaan, jossa virran syöttö moottorille on rajoitamaton / suora kytkentä. Omassa imuri pyörii aina max nopeudella ja ilmamäärää rajoitetaan ilmaläpän  asennon kautta.

[Riku IV]

Tuo ilmamäärä/ilmamäärä on asia mikä itsekin mietityttää.
Tänään 2h sytyksen jälkeen (savua piipusta, savukaasut 127c) kattilan lämpötila 78c (asetus 85c) lambda 1,35 (tavoite 1,35) ja imurin  nopeus 51%..

Miksi imuri tiputtaa jo kierroksia vaikka ollaan kaukana asetusarvosta?

[markkulievonen]

Nyt ainakin teit oikean havainnon - imurin tehosta. Jos ohjelmointi on oikea - ongelman aiheuttaja voi olla kompoenttivika. Antaa väärää tietoa ohjaukselle, mutta mikä komponentti / ohjaus? Lukeeko kattilan lämpötilan /savukaasujen väärin ja hidastaa palotapahtumaa?

[Riku IV]

Laitoin eilisiltana asiasta sähköpostia kattilan myyjälle.

Tänään myyjä soitti ja kyseli tarkentavia tietoja.
Pari ajatusta jo oli mistä voisi johtua.
Liittyen imurin tehoon ja ohjelmaan.

Pyysi laittamaan valokuvia.
Selvittelee asiaa valmistajan kanssa.

Eiköhän tämä tästä selviä myyjän ja valmistajan avustuksella.

[Zetor]

Jos polttaa ensin pienen pesän hiillokselle ja lisää puita vaikka puolilleen savuttaakko silloin? Onko siinä savutuksessa kyse että koko pesä sytytetään päältä päin? Joku ammattilainen oli näinkin tehnyt.

[Riku IV]

Olen alkutuliakin kokeillut.
Savuttaa niin kauan kunnes pesä hiilloksella.
Sitten kun lisää puita niin savutus alkaa uudelleen.

Tavallisesti sytytän ilman alkutulia.
Sytytys kattilan keskiluukusta varastopesän alaosasta koivun tuohilla jotka aseteltu edellisen pesällisen hiilien päälle.
Hiilien ja tuohien päällä tiivisti aseteltu pesällinen.

Alkutulien ja täyden pesällisen sytykeen välillä ei eroa savukaasun lämpötilassa tai savun määrässä.

[Jukesi]

Kuulostaa matalalta savukaasujen lämmöt, kun Attackissa (ainakin minulla) huitelee lähempänä 200, riippuen tuubien tuhkatilanteesta. Riippuu kyllä mittauspisteestä, Attackissa se on heti savukaasuimurin jälkeen. Hormiliitoskin on selvästi viileämpi.

Savutuksen kanssa tuli viime talvena taisteltua. Kokeilin vähän kaikkea mahdollista, mutta viimein ratkaisu löytyi sytytystavasta, tai oikeastaan puiden ladonnasta. Tekeekö alkutulet vai ei, vaikuttaa loppujen lopuksi aika vähän minulla. Periaate on että:
 
1) arinakiven päälle ensin ohut kerros pientä silppua, jota jää klapisäkkien pohjalle. Näiden päälle pahvia, tuohta tai sanomalehteä sytykkeeksi.
2)Sytykkeiden päälle n. 10 senttisestä halkaistua puolikasta tai neljännestä.
3)edellisten päälle, varsinkin keskelle, niin järeätä kuin on klapikoneesta saanut menemään läpi, eli yli 20cm puolikasta tai yli 10cm pyöreätä, jne.
4) Järeiden päälle on aika sama miten ja mitä puita latoo. Jos on purkulautaa yms. niin tässä on niiden paikka.

3- kohtaan asti saisi olla mielellään koivua tai leppää, näiden järeiden päälle voi laittaa jo havupuuta tai haapaakin.
Jostain saksalaiselta foorumilta tämän ohjeen löysin, ja ajattelin tuoda sitä aina tilaisuuden tullen esille, niin paljon se ainakin minulla helpotti.  Järeät lehtipuut estävät tai ainakin rajoittavat palon etenemistä varastopesässä, mihin Attack DPX :ssä on taipumusta, en tiedä onko Magassa tällaista ominaisuutta.

[Riku IV]

Savukaasujen alhaisiin lämpöihin löytyi "rakenteellinen" vika.

Palomalja oli, varmaan kuljetuksessa, liikkunut noin 3cm eteenpäin ja suuttimen alapuolella perällä oli 1x3cm reikä suoraan tuubien alapäähän.

Tuon kun työnsi kohdalleen niin savukaasujen lämmöt keskimäärin 180-190c luokkaa.
Yli 200c ei ole harvinaisuus sekään.

Savutuskin väheni huomattavasti.
Nyt savutus loppuu noin tunti sytytyksestä.
Heti sytytyksen jälkeen 2-5min semmoista harmaanruskeaa ja siitä eteenpäin tunnin kohdille valkoista savua.
Varmaan tuo valkoinen pääosin vesihöyryä, mutta on sitäkin koitettava vähentää.

Viimeisin muutos minkä tein oli kun säädin vedontasaajan 35 > 10Pa.
Savutusaika lyheni 1,5 > 1h.

Tuon tyyppistä ladontaa/sytytystä olen parhaani mukaan imitoinut.
Puut melko järeää koivua, mutta vain 35cm kun kattilaan mahtuisi 50cm.
Noillakin kyllä melko tiiviin pesällisen ladottua, kun asettelee.

[Mosku]

Tuo ilmamäärä/ilmamäärä on asia mikä itsekin mietityttää.
Tänään 2h sytyksen jälkeen (savua piipusta, savukaasut 127c) kattilan lämpötila 78c (asetus 85c) lambda 1,35 (tavoite 1,35) ja imurin  nopeus 51%..

Miksi imuri tiputtaa jo kierroksia vaikka ollaan kaukana asetusarvosta?

Käsittääkseni lambda ohjaus määräävä, jolla säätyy pellit ja imuri?
Tavoite 1,35
Mittaus 1,35

[Mosku]

Savukaasujen alhaisiin lämpöihin löytyi "rakenteellinen" vika.

Palomalja oli, varmaan kuljetuksessa, liikkunut noin 3cm eteenpäin ja suuttimen alapuolella perällä oli 1x3cm reikä suoraan tuubien alapäähän.

Tuon kun työnsi kohdalleen niin savukaasujen lämmöt keskimäärin 180-190c luokkaa.
Yli 200c ei ole harvinaisuus sekään.

Savutuskin väheni huomattavasti.
Nyt savutus loppuu noin tunti sytytyksestä.
Heti sytytyksen jälkeen 2-5min semmoista harmaanruskeaa ja siitä eteenpäin tunnin kohdille valkoista savua.
Varmaan tuo valkoinen pääosin vesihöyryä, mutta on sitäkin koitettava vähentää.

Viimeisin muutos minkä tein oli kun säädin vedontasaajan 35 > 10Pa.
Savutusaika lyheni 1,5 > 1h.

Tuon tyyppistä ladontaa/sytytystä olen parhaani mukaan imitoinut.
Puut melko järeää koivua, mutta vain 35cm kun kattilaan mahtuisi 50cm.
Noillakin kyllä melko tiiviin pesällisen ladottua, kun asettelee.

Miten vaikutti lataustehoon tuo savukaasujen nousu?