Kirjoittaja Aihe: Kattila ja varaaja pieneen tilaan - Vigas 25LC  (Luettu 13004 kertaa)

Venttiili

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 20
Olisi aika luopua öljylämmityksestä ja haluaisin tilalle puukattilan. Lisäksi tietysti sopivan kokoinen varaaja sähkövastuksilla varustettuna. Talossa 120 neliötä.

Kattilan valintaa rajoittaa viisi metriä pitkän puolen tiilen hormin lisäksi pannuhuoneen pieni koko.

https://img.aijaa.com/b/00945/15000990.jpg

Kuvassa huoneen mitat ja näkemykseni kattilan ja varaajan paikasta. Ennen öljylämmitystä tilassa on ollut puukattila ja varaaja samanlaisella sijoittelulla.

Kattilan tulisi soveltua myös pienemmästä rangasta (alkaen 5cm) tehdyn aisatun puun polttoon, koska sitä on helposti saatavilla. Lisäksi lämmin suihkuvesi tulisi riittää useammalle hengelle sähkön voimin, vaikka kattila jäisikin lämmitämättä. Olisiko tämän vuoksi syytä olla erillinen käyttövesivaraaja?

Päällimmäisenä kysymyksenä siis on kattilan valinta. Täytyykö valita yläpaloinen vai onko näillä kriteereillä mahdollista laittaa käänteispalo? Etenkin tuo kattilan eteen jäävän tilan riittävyys askarruttaa. Varaajaksi niin iso kuin sopii, 1500l voisi varmaan mennä. Tilaan käynti ulkoa, seinää mahdollista purkaa varaajan sisään vientiä varten.
« Viimeksi muokattu: 18.08.2022-21:12 kirjoittanut Venttiili »

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #1 : 25.08.2021-09:12 »
Onko tuo hormin alaoikean nurkan reikä se johon kattila on tarkoitus liittää? Joka tapauksessa osassa kattiloista on hormiliitäntä ylöspäin, tai käännettävissä ylöspäin. Se antaa aika lailla lisää sijoitusvaihtoehtoja, kun kattilaa saa taaksepäin ja hormi voi pystyssä kääntyä vaiks mihin suuntaan. Eli ensin pystyyn, sitten vaikka 45 astetta etuviistoon ja siitä sivulle hormiin. Mitä enemmän jaksaa näpertää ja kemppi-liimailla, sitä kompaktimman ratkaisun saa. Palovillaa tms. vaan päälle, ettei kuuma pinta turhaan paahda pannaria. Ja kannattaa huomioida savutorven muodossa pannun tuubien nuohous, vaiks olis automaatti tai vipu niin silti aina välilla tarvii isompaa vuosihuoltoa.

Kun valikoit kattilaa katto myös vaadittu etäisyys seiniin eri puolilla kattilaa. Jotkut kattilat saa nuohottua ja huollettua edestä, osa vaatii pääsyn jompaan kumpaan kylkeen. Pahimmillaan myös kattilan takana voi olla huollettavaa tai säädettävää. Jos tarvii jättää vaiks 300 milliä tilaa kattilan taa se on aika paljon ton kokoisessa pannarissa.

Eli jos kattilan tuuppaa kylki kiinni hormin jompaan kumpaan vapaaseen kylkeen niin niistä ehdotuksesi varaajan kohta jättäisi eniten tilaa kattilan eteen. Ja varaaja sitten vastakkaiseen nurkkaan. Jos laittaa pari pienempää varaajaa (ja kytkee ns. sarjaan ;) niin tilankäyttö olisi tehokkaampaa. Tai sitten Jäspin ovaali. Kahdella varaajalla saa myös ton LKV tuotannon sähköllä hiukan järkevämmäksi, ei ole pakko pitää niin suurta tilavuutta lämpimänä. Viileäkin varaaja toki esilämmittää käyttövettä, eli LKV-kierukat silti molempiin.

Mitä varsinaiseen pannuun tulee, niin enpä miettisi muuta ku lambda-ohjattua käänteispaloa. Attack SLX25 tai 10 senttiä lyhyempi DPX25, SLX:n etuna on isompi varastopesä eli saa kompensoitua varaajatilavuuden rajoitteita. SLX on muistaakseni 65-senttisille puille ja DPX 50-senttisille. Myös muita tietty löytyy, kannattaa selailla tän saitin vanhoja keskusteluita ja käyttökokemuksia eri pannuista. Myös Hargassner taitais tehdä tilaan aika hyvin sopivaa kattilaa, mutta taitaa olla hinnan kiroissa.
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

VPJ

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 900
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #2 : 25.08.2021-11:44 »
Kotikattilasta lähtee savut ylös ja oikealle. Näin sain sopiman pidemmän puun kattilan.

Ja teettämällä hyvä eriste.

Kaksi varaajaa 1000 Akvaterm joka tuli eristeet sahattuna kahdelta puolelta niin mahtui ovesta, Attackin 800 eriste tulee kokonaan irtonaisena. Nyt jos tekisin niin ottaisin Attackin varaajan myös 1000 litraisena ja kalvopaisunnat toiselle seinälle osaksi kattilan päälle kattoon.  Yksi vastus riittää joka lämmittää varaajan yläosan, turhaa lämmittää sähköllä koko varaajaa.

http://www.puulammitys.info/index.php?topic=501.60
« Viimeksi muokattu: 25.08.2021-11:54 kirjoittanut VPJ »
Attack DPXL 25, Schiedel 250mm x 6150 mm Attack AS800K Akva 1000solarplus Ouman EH800B EXP 800 ja TMR/SP
Tyhjiöputket 70x1900mm  84 kpl
Aurinkopaneelit (sähkö) odottaa asennusta.
"Päiväkoti" Attack SLXL30, RST 154mmx6000mm+Akva Nero 2000 l+300 l, EH800B ja TMR/SP, Tp 20 kpl

Venttiili

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 20
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #3 : 25.08.2021-20:22 »
Öljykattila on tuossa hormissa mihin uudenkin piirsin eli siihen tulee. Muut ovat poistoilmaa varten saunaan ja kylpyhuoneeseen. Hormin lähtö kattilan päältä mahdollistaisi tosiaankin paljon järkevämmän tilan käytön juuri kuten AnssiKo ehdotti. Onko 25kW sopiva kattilan teho vai olisiko 30kW:sta etua jos sen saa mahtumaan? 30 maksimi koska EI30 luokitus huoneessa. VPJ:llä ilmeisesti Attackin oikea kylki ja takaosa seinissä lähes kiinni? Onko tämä valmistajan suositusten mukaan ok? Ei ilmeisesti ole ongelma vaikka oikeassa kyljessä oleva luukku jääkin piiloon.

Itseasiassa tuolla järjestelyllä tilaan saa mahtumaan kompaktin kattilan vaikka hormin lähtö olisi takanakin. Esim. Vigas 25 LC kanssa jäisi 1,3m kattilan eteen tilaa ja valmistajan ilmoittamat sivuetäisyydet täyttyy.

Kattilassa arvostaisin eniten varmatoimisuutta silläkin uhalla että polttopuun laatu ei ole aina tasaista priimaa. Enkä kaipaisi säätöjä ja virityksiä liiaksi vaan saisi olla mahdollisimman plug&play. Olen ymmärtänyt että Vigas on ollut aika huoleton monella käyttäjällä, vai miten lie?
« Viimeksi muokattu: 26.08.2021-05:39 kirjoittanut Venttiili »

Venttiili

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 20
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #4 : 06.02.2022-15:19 »
Kattilaksi valikoitui tuo Vigas 25LC. Varaajaksi 1500 litrainen Akvatermin lieriömalli. Asennus sitten tämän lämmityskauden jälkeen.

Vigasin käyttöohjeeseen tutustuttuani siinä kiinostaa hyödyntää tuota vaimennus-tilaa. Jos ymmärsin oikein, niin kattila sammuttaa itsensä, kun varaajan tavoitelämpö on saavutettu ja pitää hiilosta yllä, kunnes varaajan lämpö laskenut ja kattila syttyy uudestaan. Tämä tietysti vaatii varaajaan lämpötila-anturin. Antaisi mahdollisuuden kovilla pakkasilla täyttää pesä esim illalla lämmityksen loppuvaiheessa, vaikka varaaja alkaa olla täynnä. Kompensoi aika paljon tuota pientä varaajatilavuutta.

Kannattaako varaajan anturi laittaa ylä- tai alalämpömittarin tilalle, vai johonkin ihan muualle?
« Viimeksi muokattu: 06.02.2022-17:37 kirjoittanut Venttiili »

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 526
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #5 : 07.02.2022-15:16 »
Eiköhän kait jokainen nykykattila tee tuon. Kun varaajasta alkaa tulla kuumaa vettä kattialalle eikä se enää jäähdytä niin kattila ajaa itsensä tyhjäkäynnille kun alkaa sisällä kuumenemaan vesi liikaa.
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 593
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #6 : 25.02.2022-15:29 »
Eiköhän kait jokainen nykykattila tee tuon. Kun varaajasta alkaa tulla kuumaa vettä kattialalle eikä se enää jäähdytä niin kattila ajaa itsensä tyhjäkäynnille kun alkaa sisällä kuumenemaan vesi liikaa.

Tämä ei ole sama kuin katkokäyntitila jossa ylläpidetään hiillosta aktiivisesti. Omassa vigaksessa ei tuota ominaisuutta ole, tuli pari vuotta myöhemmin. Jos ois pienempi varaaja oisin kyllä päivittänyt sen omaan kattilaan, mutta omassa käytössä siitä ei olisi apua.

Ois mukava kuulla muilta vigas omistajilta miten hyvin kyseinen ominaisuus toimii.

Lainaus
Kannattaako varaajan anturi laittaa ylä- tai alalämpömittarin tilalle, vai johonkin ihan muualle?

Mittari on muistaakseni PT1000 mikä ei tule kattilan mukana eikä muistaakseni ole edes vigakselta saatava vaan pitää itse hankkia. Laita se siihen kohtaan varaajaa missä lämmön vähentymisen on hyvä kertoa kattilalle että aletaan taas polttamaan.
« Viimeksi muokattu: 25.02.2022-15:35 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Venttiili

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 20
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #7 : 26.02.2022-13:27 »
Tämä ei ole sama kuin katkokäyntitila jossa ylläpidetään hiillosta aktiivisesti. Omassa vigaksessa ei tuota ominaisuutta ole, tuli pari vuotta myöhemmin. Jos ois pienempi varaaja oisin kyllä päivittänyt sen omaan kattilaan, mutta omassa käytössä siitä ei olisi apua.

Ois mukava kuulla muilta vigas omistajilta miten hyvin kyseinen ominaisuus toimii.

Mittari on muistaakseni PT1000 mikä ei tule kattilan mukana eikä muistaakseni ole edes vigakselta saatava vaan pitää itse hankkia. Laita se siihen kohtaan varaajaa missä lämmön vähentymisen on hyvä kertoa kattilalle että aletaan taas polttamaan.
https://www.ebay.com/itm/324446221335 tilasin tuommosen. Ohjekirjan mukaan varaaja-anturin tulee olla tyypiltään kty. Savukaasuille on PT1000.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 593
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #8 : 10.03.2022-16:23 »
Noni, hyvä että tarkistit :) Kerro ihmeessä miten saat toimimaan, itse en käytä varaajaanturia ollenkaan, tungin siihen vaan kiinteän vastuksen että näyttää jatkuvasti ~37 astetta, mutta en edes muista nyt miksi, koska kyllä se ennen sitäkin toimi normaalisti...
« Viimeksi muokattu: 10.03.2022-16:25 kirjoittanut varikonniemi »
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Venttiili

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 20
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #9 : 12.03.2022-18:00 »
Kokemuksia pääsen kertomaan sitten kesällä, tai viimeistään alkusyksyllä kun lämmityskausi alkaa.

Varaajan ostin käytettynä, se on valmistettu vuonna -94. Tilasin Kaukoralta uudet laippojen tiivisteet käyttövesikierukalle sekä alempaan tyhjään laippaan myös. Vanhat tiivisteet olikin ihan korppuja ja sen verran korroosiota laipassa että on tainnut vähän vuotaakin. Varaaja muuten sisältä hyvän näköinen. Kierukan ajattelin vielä huuhdella sisäpuolelta sitruunahapolla.

On muuten hämäävää miten alhaalla tuo kierukka sekä varaajan lähdöt ulkoapäin katsottuna näyttäisi olevan. Todellisuudessa kierukka lähtee laipasta miltei 45 asteen kulmassa yläviistoon kohti varaajan kattoa. Myös putkiyhteissä on varaajan sisällä viistossa muutaman kymmenen sentin putken pätkät joiden päät lähellä varaajan yläreunaa. Varaajaan ei siis jääkkään niin paljoa turhaa kuumaa vettä ylös, kuin ulkomuoto antaa ymmärtää

Högforssi

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 70
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #10 : 05.04.2022-12:13 »
Taitaa tälläkin foorumilla väestökato vaikuttavan. Mutta kyselen silti tähän toisen luomaan ketjuun. Itte taas !!! mieteiskelen käänteispaloa ja hinnathan on niissäkin pompsahtanut. Mutta pannuhuone on 145cm leveä ja 175 pitkä ja 5m tiili piippu lattiasta mitattuna. Tuohonhan ei millään spekseillä kattilaa saa mahtumaan ja ainakaan piippu ei oo riittävä. Toki riippuu keltä kysyy. Niin Varaaja on puuhuoneen puolella 1000l ja sitä en suurentaisi vaikka lämmitettävää n200m2. Itte mietiskelin Atmoksen 25Gs tai 31Gs , mutta siihen "suomalainen" myyjä jo antoi suosituksen tuosta 25sta. Mutta myös saman kokoiset Magat kiinnostaa ja kait sitten lähinnä tuo 25 malli. Hemeltronilta tuollaisen mielestäni vielä saa noin 3kE:n hintaan jos ymmärsin Laurin tarjouksen oikein. Onkohan kellään noin pientä Magaa täällä käytössä, suurempia löytyy ja niistä juttuja. Onko magassa mitään paremmin kuin atmoksessa tai toisinpäin. Kaikki kromeluudit saa kertoa ja mieluusti ne toimimattomuudet :)

Pajakameli

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 58
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #11 : 18.04.2022-21:27 »
Mulla valikoitui kattilaksi vigas, juurikin pienen pannuhuoneen vuoksi. Olen ollut tyytyväinen :) kattilan huoltoon ei pääse omassani kuin vasemmalta puolen ja sekin tiukassa n.35cm mutta se riittää ja huollot saa tehtyä.

varikonniemi

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 593
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #12 : 29.04.2022-12:26 »
vigakseen itse päädying juuri tilanpuutteen takia, mutta nyt näkyi vielä pienempään tilaan löytyvän uusi Blaze Harmony BH 33 Lambda josta on ketju ilmestynyt tälle foorumille.
VIGAS 40 Lambda / Laddomat 21-60 @ 78^c / 4,2m^3 varaaja

Venttiili

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 20
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #13 : 17.08.2022-21:18 »
Laitteet paikoillaan, sähkö- ja putkityöt tehty, huomenna koesavut  ;D Foorumin käyttäjäkokemusten perusteella lähden kokeilemaan 1.25 lambdalla. Schema 1 valittuna koska varaaja-anturi käytössä.

Ouman vielä asentamatta ja putket eristämättä.
« Viimeksi muokattu: 18.08.2022-06:08 kirjoittanut Venttiili »

Puupate

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 173
Vs: Kattila ja varaaja pieneen tilaan
« Vastaus #14 : 18.08.2022-12:24 »
mielenkiinnolla seuraan kokemuksia kattilasta. Varsin näppärän kokoinen.
Blaze Comfort 30 Lambda puukattila