Vs: Muutto ja kattilanvaihto edessä - Vigas 60LC asennettu

[kaji]

Eikö maalämmittäjillä ookkaan ilmanen sähkö? Ainakin siltä tuntuu kun noitten myyjien puheita kuuntelee.

[Juakoppi]

Nonni. Slovakiasta saapui joulukuun puolivälissä reissussa hieman rähjääntynyt kamina, joka saatiin asennettua paikalleen lauantaina. Etupellissä oli kuljetusfirman jäljiltä komia lommo, joka ei onneksi ulottunut puhaltimeen saakka - uusi pelti lienee jo matkalla.

Onneksi kelit ovat olleet suosiolliset. Perjantaiaamu alkoi Arimaxin ulostamisella, ja iltapäivästä päästiin jännittämään, että käykö synnytyskanava ahtaaksi Vigasille. Sieltähän tuo lopulta tulla tupsahti kellariin ja omille sijoilleen pannuhuoneeseen.

Jouduimme loppujen lopuksi asentamaan kattilan hieman vinoon, koska puuvaraston ovi ei olisi kuitenkaan mahtunut avautumaan, jos kattila olisi ollut kohtisuoraan hormiin nähden. Savukaasuimuri antoi sopivasti pelivaraa asennuksessa. Putkimies teki asennukset ja laittoi kattilan kaveriksi Termovarin latauspumpun. Asennutimme sähköasentajalla myös upsin kattilan eteen, jotta mahdolliset sähkökatkokset eivät aiheuta jännittäviä tilanteita. Näkyy Vigasin ohjauskortissa olevan 2xAA-paristovarmennus, jonka voimin kattila sulkee sähkön katketessa korvausilmaläpän, mutta upsi jaksanee muutaman tunnin kiertovesipumppua ja kattilaa pyörittää tarvittaessa.

Ensimmäisen varovaisen lämmityksen yhteydessä ilmeni, että latauspumpun kiertovesipumppu oli jumissa. Onneksi vanha kiertovesipumppu oli ehjä, joten saimme asennettua sen uuden viallisen tilalle ja tehtyä lämpöä uhkaavasti kylmenevään tupaan.

Ensimmäiset kokemukset ovat hyvät. Kattila ohjaa palamista hienosti, ja savun määrä on lähes olematon. Savukaasuimuri tekee kattilan käytöstä juhlaa: sytytyksen yhteydessä imuri napsaistaan päälle ohjausyksiköstä (60 s jaksoissa), jolloin sytytyssavut imeytyvät hormiin. Sytytksen jälkeen napsautetaan normaali lämmitystila päälle, jolloin savukaasuimuri tippuu asetetulle osateholle tai kokonaan pois, ja korvausilmapuhallin käynnistyy.

Kun kattila lähestyy tavoitelämpötilaa (oletuksena 80 astetta), puhallusta pienennetään asteittain. Jos lämpö jostain syystä nousee 2 astetta tavoitelämpötilan yläpuolelle, ohjausyksikkö lyö liinat kiinni (puhallin ja imuri sammutetaan), kunnes lämpötila on pudonnut tavoitelämpötilan alapuolelle. Tämän jälkeen puhallin ja imuri käynnistyvät uudelleen ja palaminen jatkuu, kunnes savukaasujen lämpötila putoaa asetusarvon alapuolelle. Ohjausyksikkö käyttää myös latauspumpun kiertovesipumppua: kierto käynnistyy, kun kattila on saavuttanut 60 asteen lämppötilan, ja kierto pysähtyy palamisen loputtua / kattilan jäähtyessä.

Hienon oloinen vehje siis. Tässä vaiheessa vaikuttaa siltä, että täyttä pesällistä kannattanee tarjota vasta kovemmilla pakkasilla. Nytkin kahden kuution varaaja latautuu vaivatta vajaalla pesällisellä ja patterit lämpenevät rivakasti. Laittelen kokemuksia, jahka niitä kertyy.

Tässäpä vielä valikoituja kuvia urakan eri vaiheista ja lopullisesta asennuksesta.

[Pähkäilijä]

Onnittelut uudesta pannusta ja hyvä kun lähti rokkaamaan samantien 

Putkimiehen kanssa jo kattelitte samalla toiselle varaajalle valmiudet valmiiksi kun liitoksia teitte? Veikkaan että alkuhuuman jälkeen sitä miettii mitäpä jos vois aina poltta täyden pesällisen 

[Juakoppi]

Tattista vaan, Pähkäilijä! Nöyrästi lähti pannu rokkaamaan juu. Puutahan tässä pitää koputella, mutta jopa yllättävän kivuton oli tuo käyttöönotto. Pientä päänvaivaa aiheutti savukaasuimurin päällekytkentä, mutta löytyihän sekin asetus lopulta valikkojen uumenista. Opusta tavailtuani ja ohjausyksikköä tutkailtuani huomasin myös, että kattila haluaisi vielä tietää varaajan yläosan lämpötilan, joten pitää jossain vaiheessa tilata sopiva lämpötila-anturi ja kytkeä se kiinni.

Varaajakytkentöjä ei vielä ehditty katsella, mutta viimeistään ensi kesänä sitten, kunhan saadaan tämä lämmityskausi alta pois. Onhan tuota varaajakapasiteettia lisättävä, kun kattila tuli isomman mukaan valikoituakin.

[Immu]

Millaisen upsin Juakoppi asennutit?

[Juakoppi]

Millaisen upsin Juakoppi asennutit?

Tuossahan tuo näkyy pannuhuoneen yleiskuvassa heti vasemmalla. Joku APC:n perusmalli kahdella akulla. Ostin tuon alkujaan tietokoneen kaveriksi reilut kymmenen vuotta sitten, ja kertaalleen olen siihen akut vaihtanut. Varavirtaa näyttäisi upsin oman näytön mukaan riittävän 40 minuutiksi, kun pannu on käynnissä, joten ei tuo niin pitkään jaksa pyörittää kuin alkujaan ajattelin. No, ehtii tuossa ajassa aggregaatin viritellä.

Sähkömies yhdisti jakorasialla upsin lähdön kattilan syöttöön, että melko simppeli juttu.

[Juakoppi]

Nyt kun on pari päivää nollakeleissä kevyesti lämmitelty, niin voisi kertoa lisää huomioita.

En ole vielä onnistunut tekemään pannuhuoneesta savusaunaa, joten voitolla ollaan toistaiseksi. Kattilan sytytys ja täyttö on mukavan joustavaa, joten erilaisten sytytystapojen kanssa on mahdollista kikkailla.

Olen nyt alkuun tehnyt niin, että kerään edellisen polton jäljiltä jääneet hiilet molempien suutinaukkojen päälle sytyttelen pienet alkutulet molempien aukkojen kohdalle ja laitan savukaasuimurin päälle (alaluukku kiinni ja sytytys-täyttöpelti auki). Sitten lisäilen muutaman klapin molempien suutinaukkojen päälle, laitan yläluukun kiinni ja avaan alaluukun raolleen. Näin savukaasuimuri vetää korvausilman suutinaukkojen läpi alhaalta ylöspäin varastopesän läpi suoraan hormiin, ja alkutulet saavat hyvin happea. Kun tuli palaa iloisesti, suljen alaluukun, lisään puita, suljen yläluukun ja sytytys-täyttöpellin, ja kytken kattilan lämmitystilaan. Näin hapen kulkusuunta suutinten läpi muuttuu.

Jatkossa todennäköisesti teen niin, että lastaan varastopesän kylmiltään täyteen, avaan alaluukun ja sytytys-täyttöpellin, suljen yläluukun, kytken savukaasuimurin päälle ja sytytän kattilan alaluukun kautta pienellä butaanitoholla: ensin taaempi suutinaukko ja sitten lähempi suutinaukko. Annan tulen syttyä pitämällä imurin päällä ja alaluukun auki parisen minuuttia, kunnes suljen alaluukun ja sytytys-täyttöpellin, ja kytken kattilan lämmitystilaan.

Mitäpäs muuta. Varaajan lataus hieman mietityttää ja nyt kun kattilan käyttäytymistä on seurannut, tuntuu vähän siltä, että kierrossa on pullonkaulaa latauspaketin ja varaajan vanhojen putkien osalta. Putkarihan liitti kattilan uusilla putkilla sopiviin kohtiin vanhojen putkien kierteisiin, ja vanhat putket ovat halkaisijaltaan pienemmät. Kattila lämpiää 80 asteen tavoitelämpötilan tuntumaan melko nopeasti ja alkaa sitten jarrutella menoa, vaikka kierto on auki ja latauspaketin kiertovesipumppu asennossa 3.

Varaajan vanhoja putkiahan voi uusia isommiksi vaikka kesällä, kun näkee, miten tuon varaaja-asian hoitaa, mutta kävi mietityttämään, että laittoikohan putkari nyt oikean kokoisen latauspaketin kattilalle.

[Pähkäilijä]

Mitäpäs muuta. Varaajan lataus hieman mietityttää ja nyt kun kattilan käyttäytymistä on seurannut, tuntuu vähän siltä, että kierrossa on pullonkaulaa latauspaketin ja varaajan vanhojen putkien osalta. Putkarihan liitti kattilan uusilla putkilla sopiviin kohtiin vanhojen putkien kierteisiin, ja vanhat putket ovat halkaisijaltaan pienemmät. Kattila lämpiää 80 asteen tavoitelämpötilan tuntumaan melko nopeasti ja alkaa sitten jarrutella menoa, vaikka kierto on auki ja latauspaketin kiertovesipumppu asennossa 3.

Varaajan vanhoja putkiahan voi uusia isommiksi vaikka kesällä, kun näkee, miten tuon varaaja-asian hoitaa, mutta kävi mietityttämään, että laittoikohan putkari nyt oikean kokoisen latauspaketin kattilalle.

Moniasteinen termari siellä on? Mitäs käy jos nostat tavoitteen vaikka 85 asteeseen?

[Juakoppi]

Moniasteinen termari siellä on? Mitäs käy jos nostat tavoitteen vaikka 85 asteeseen?

Termovarin latauspumpussa on kiinteä 72-asteinen termari, mutta pannun tavoitelukuja (kattilan tavoitelämpötila, savukaasun max. lämpötila, savupiipun max. lämpötila) vois kyllä nostaa - ja ohjeessa lukeekin, että varaajan kanssa käytettäessä pitäisi olla korkeammat.

Jospa noita sitten uskaltautuisi vähän rukkaamaan. Savukaasut ovat nyt huidelleet tuolla 150-160 asteen tietämillä, jos oikein katsoin.

[VPJ]

Mitäs lämpötiloja termovarin mittarit näyttää ja vaihdettiinko siihen vanha pumppu (pienempi) tilalle?

66c tai 61c on parempi paluulämpötilan termostaatti, 72 c liian korkea lämpötila.
Yht äkkiä Termovarin mainosta lukiessa max kattila 65 kw ja ainakin omat Attackit ylittää annetut tehot toisinaan.

Kuvista päätellen uudet sinkityt puristeliitosputket ovat riittävän kokoisia mutta mitä kokoa vanhat putket varaajalle ovat?

Saattaa olla vanhat putket vähän alakanttiin, Termovar hieman alitehoinen ja termostaatti liian korkealla lämpötilalla tälle nykyaikaiselle 60 kw kattilalle.

EDIT Termovarin manuaalissa sanotaan että 72c termostaatilla 50 kw kattilalla kattilan lämpö 80c ja paluu 60c mikä olisi ihan ok.
Ja käsketään lämmittää 10 kertaa kuumaksi järjestelmä että ilma poistuu ennen termostaatin vaihtamista.

https://vexve.studio.crasman.fi/file/dl/i/Pw7FDg/X0iUjD5rRp-fBetp-w2qOA/Termovar_manual_FI-1.pdf

[Pähkäilijä]

Ei kait tuossa mitään haittaa ole vaikka varaajaan menisi 90 asteista vettä, 95 paikkeilla kattilassa alkaa varmaan suojaustoimet eli vetää luukut kiinni ja jos jäähdytyskierukka on kytketty niin voi aueta jossain 98c paikkeilla.

Sitä paremmin tuo varaajan haalea vesi jäähdyttää täyden palon vaiheessa mitä suuremmaksi hysteressi (lähdön ja paluun ero) kasvaa eikä suotta tarvitse kattilan heti alkaa paloa rajoittamaan. 2 kuution varaajaan jos menee 10c kuumempaa vettä niin silloin sinne saa 24 kWh enemmän energiaa talteen "ensimmäisellä kierroksella". Rajotin alkaa sitten olla käytössä kun varaaja on lämmennyt pohjia myöten ja sieltä ei tule enää jäähdyttävää vettä pannulle. Tätä katkokäyntiä sitten jatkuu sen aikaa kunnes pannu on tyhjäksi palanut.

[varikonniemi]

Tässäpä vielä valikoituja kuvia urakan eri vaiheista ja lopullisesta asennuksesta.

jaahas, toinen ohjeiden vastainen liian "jyrkkä" asennus. Hyvä kuulla että toimii isommassa yhtä hyvin kuin tässä omassa vastaavassa asennuksessa 40 mallilla.

[Juakoppi]

No niin - pahoittelut, etten ole ehtinyt päivittää kokemuksia. Muuttokiireet jne.. Muttamutta - Slovakiasta saapui uusi ja ehjä etukansi noin viikko sitten, joten sekin asia on nyt hoidossa. 

VPJ - yritän saada mitatuksi noiden varaajien vanhojen putkien läpimitan, mutta tuntuvasti pienemmäthän ne ovat. Termovarin pitäisi vielä häthätää taipua 60 kW:n kattilalle.

Tuo aikaisempi huomioni kattilan nopeasta noususta pyyntilämpötilaan ei ole nyt toteutunut tässä viime viikkojen aikana. Syynä voi olla, että kattilan palopinnoille on nyt muodostunut kevyt kerros karstaa, nokea jne., mikä eristää hieman. Toinen syy lienee se, että olemme poltelleet hieman kosteita mäntypuun pintoja, joiden lämpöarvo ei ehkä ihan vastaa kuivaa koivua. Kattila kuitenkin syttyy hyvin ja polttaa pinnatkin mukisematta. Vuorokaudessa näitä sahausjätepintoja menee kaksi hieman vajaata pesällistä - näin varaajan alalämpö nousee sinne reiluun 60 asteeseen. Voisihan tuon varaajan ladata täyteenkin yhdellä poltolla, kun latoisi aivan täyteen tai käyttäisi lämpöarvoltaan parempaa puuta. No, seuraava lämmityspuusatsi voi olla vähän kurantimpaa tavaraa. Tähän asti ollaan menty 80 asteen maksimilämpötila-asetuksella, mutta ohjelmoin nyt maksimilämmön 85 asteeseen, kuten Pähkäilijä tuossa pari-kolme viikkoa sitten ehdotit. Saapa nähdä, tuleeko muutosta. Kattilan ohjeiden mukaan varaajaa käytettäessä maksimilämmön voi ohjelmoida korkeintaan 90 asteeseen, että tuon asetuksen voisi ehkä nostaa sinnekin, kuten pohdiskelit.

Tänään nuohosin konvektioputket ensimmäistä kertaa, ja kattilan mukana tullut nuohoustyökalu mahtuu kuin mahtuukin putkien suuaukosta sisään hieman vinosti. Nuohoustuhkat saakin vedettyä kätevästi etukautta pois.

Varikonniemi - hyvin on tuo asennus toiminut, ei valittamista. Ohjeissahan sanotaan, että hormikytkennän pitäisi olla mahdollisimman lyhyt, että se tuossa ainakin toteutuu.

[varikonniemi]

Näinkö on ohjeet muuttunu? Mulla nimenomaan luki ohjeessa kun omaa asensin että pitäs olla 30cm putkea ennen/jälkeen savukaasuimurin vaikka sun tavoin tökkäsin sen suoraan kattilaan ja piippuun, ja hyvin on toiminut.

[Juakoppi]

Näinkö on ohjeet muuttunu? Mulla nimenomaan luki ohjeessa kun omaa asensin että pitäs olla 30cm putkea ennen/jälkeen savukaasuimurin vaikka sun tavoin tökkäsin sen suoraan kattilaan ja piippuun, ja hyvin on toiminut.

Kappas vaan. Katsoin vielä ohjeita tarkemmin, eikä tällaista vaatimusta tosiaan näkynyt. Savukaasuimuria koskevassa kohdassa oli mainittu vain hormin halkaisija ja pituus, ja varsinaisissa asennusohjeissa lukee "boiler must be connected to the chimney correctly and shortest way". Savukaasuimurin asennuskuvassa kylläkin on savusola kulmaliitoksineen, mutta eipä tuosta mitään mainintaa ollut, että näin ehdottomasti pitäisi tehdä.

Ohjeissa muuten kehotetaan polttamaan varastopesä puhtaaksi karstasta/tervasta kerran viikossa siten, että sytytys-täyttöpelti on auki ja yläluukku on auki. Pitääpä tehdä tuollainen temppu.. varastopesän seinämät alkavat olla melko karstaiset kosteahkon havupuun polttamisen vuoksi.