Apuja aloittelijalle pellettikeskuslämmityksestä

[SptV]

Terve.
Aloin lämmittämään kylmää taloa arimax 240 kattilalla ja bioterm q20 pellettipolttimella. En ymmärrä miten latauspiiri toimii ja kaipaisinkin opetusta siitä.
Polttimen oltua n. tunnin käytössä näytti kattilan pohjasta tulevan putken lämpö 78, varaajan pohjasta tuleva 10 , kattilan päältä menevä 60 ja varaajaan menevä yläputki 30. Onko tämä normaalia?

Polttimen oltua vuorokauden päällä näyttää lukemat muuten samaa mutta varaajan pohjalta tuleva 40, varaajaan menevä 50 , varaajan ylälämpö 40, alalämpö 38. Onko tämä ok?

[AnssiKo]

Terve.
Aloin lämmittämään kylmää taloa arimax 240 kattilalla ja bioterm q20 pellettipolttimella. En ymmärrä miten latauspiiri toimii ja kaipaisinkin opetusta siitä.
Polttimen oltua n. tunnin käytössä näytti kattilan pohjasta tulevan putken lämpö 78, varaajan pohjasta tuleva 10 , kattilan päältä menevä 60 ja varaajaan menevä yläputki 30. Onko tämä normaalia?

Polttimen oltua vuorokauden päällä näyttää lukemat muuten samaa mutta varaajan pohjalta tuleva 40, varaajaan menevä 50 , varaajan ylälämpö 40, alalämpö 38. Onko tämä ok?

Tervetuloa foorumille.

Pellettisysteemien suhteen täällä on ollu hiukka hiljaisempaa, mut latauspiirihän ei noissa systeemissä periaatteessa eroa mitenkään. Eli periaate on se, et kattilan käynnistämisen jälkeen kierrätetään aluksi pannuvettä ns. lyhyessä kierrossa pannun yläpään lähdöstä alapään paluuseen. Ja jahka pannusta lähtevän veden lämpötila ylittää termostaatin asetuslämpötilan, ni aletaan päästää kuumaa vettä myös ns. pitkän kierron kautta varaajan yläpäähän. Kattilaan palaavan veden lämpötila pidetään kuiteskin termarilla vakiona blandaamalla kuumaa va varaajan alapään kylmää sopivassa suhteessa.

Hiukan oudolta toiminta kuulostaa nyt. Mahdollisia syitä on liuta, tässä muutama karkea veikka:

• Lataustermari jumittaa
• Yks tai useampi lämpömittari näyttää puuta heinää
• Latauspiirin kytkentä on putkarin omasta päästä ja vähästä tiedosta väsäämä

Latauspumppu sentään vissiin toimii, toki väljällä putkistolla vapaakiertokin voisi riittää pitämään lämmöt noissa lukemissa.

Ehkä helpointa olis ens tsekata et pumppu pyörii, sit purkaa varovasti termarit riviin ja kattoa et lukemista on edes silloin yksimielisyys. Seuraava homma on sit lataustermarin tsekkaus.

Onkos tietoa mikä latausryhmä tai -termari tossa on? Termarin esille kaivamista on muuten hankala opastaa. Jos ei muuten selkiä niin paas muutama kuva tälle, eiköhän joku tunnistaisi.

[SptV]

Tälläinen huono kuva löytyi pumpusta, https://gyazo.com/d1ed557198f949216deb2d8308647b4b
Pumpun perästä irroitin tulpan ja tarkistin että se pyörii , https://gyazo.com/998017d13fbce2bc1dec789954c74648

Mitä ne lukemat sitten pitäisi näyttää? Ja kestääkö kylmän varaajan lämmittäminen oikesti noin kauan että vuorokaudessa ei tule suihkusta lämmintä vettä?

[AnssiKo]

Tälläinen huono kuva löytyi pumpusta, https://gyazo.com/d1ed557198f949216deb2d8308647b4b
Pumpun perästä irroitin tulpan ja tarkistin että se pyörii , https://gyazo.com/998017d13fbce2bc1dec789954c74648

Termovar näyttää olevan, mallin tunnistanee joku muu paremmin. Google tunnistaa varmasti, ja tarjoaa tarkempia ohjeita.

Lämpömittarit näyttää hiukan khrm... aikansa palvelleilta. Noi lähtee irti helposti ulospäin vetämällä, ja sopivia löytynee putkiliikkeistä suht kohtuuhintaan. Voi toki kokeilla langallista digi-mittaria, aikansa se kestää latauslämpöjä. Ylimmässä ehkä sippaa turhankin nopeasti, ja yleensä maksiminäyttö on anturista johtuen vain 70 astetta.

Mitä ne lukemat sitten pitäisi näyttää? Ja kestääkö kylmän varaajan lämmittäminen oikesti noin kauan että vuorokaudessa ei tule suihkusta lämmintä vettä?

Ekassa kuvassa on pannu vasemmalla ja varaaja oikealla?

Ylimpään mittariin yli termarin avautumislämmön oleva lukema, tyypillisesti noissa on 72 -asteinen termari vakiona ja vaihtoehtoina vaiks 80 -asteinen. Pannun (polttimen) tehosta ja latauspumpun nopeudesta riippuen lämpö nousee pannussa suunnilleen 10 - 20 astetta. Eli ylimpään mittariin jotain runsaan 80 ja vajaan sadan väliltä.

Alempi vasen on pannun alapäähän palaavan veden lämpö, tyypillisesti hyvin liki termarin avautumislämpöä.

Alempi oikea on varaajalta latauspumpulle tulevan veden lämpö. On reippaasti alle muiden lämpötilojen, ja sit kun se alkaa nousta, varaaja on varsin täys. Tyypillisesti jotain 20 ja 40 asteen väliltä. Riippuu mm. lämmityssysteemin paluuveden lämmöstä ja käyttövesisysteemin toteutuksesta & vedenkulutuksesta. Uudemmissa patterisysteemeissä ja varsinkin lattialämmityksellä toi on sit alhaisempi ku vanhassa patterisysteemissä.

Tie sit millä teholla poltin nyt töhöttää, ja kui paljon systeemi syö saman tien. Näyttää siltä, et kierrot on nyt sekaisin, täys kierto varaajan kautta, eikä varaaja kerrostu ollenkaan. Hyvin voi ottaa vuorokauden ilman et saa ees suihkuvesiä. Kannattaa laittaa lataussysteemi kuntoon, ni tilanne paranee kummasti.

Koskas muuten poltin ja pannu on saanu putsauksen ja huolenpitoa? Noi taitaa tarvita aika säännöllistä paijaamista, et pelaavat luotettavasti ja tehokkaasti.

Edit: Onks muuten pellettifoorumi jo tuttu? https://pellettifoorumi.fi En kyllä anna mitään takuuta millaista juttua tuol on, kun en siel pyöri.

[SptV]

Rikkinäisten mittareiden tilalle on laitettu uudet suoraan putkiin.
Piirsin kuvan mitä mittarit näyttävät https://gyazo.com/28ce03ab47e350b9273af2398be22b32

Nyt näyttäisi että kattilan ylhäältä tulee kylmempää vettä kuin alhaalta?

Nuohooja kävi paikalla ennen kuin pannu heräteltiin tulille.

edit: ei ollut kyseinen foorumi tuttu. kiitoksia vinkistä

[Pähkäilijä]

Rikkinäisten mittareiden tilalle on laitettu uudet suoraan putkiin.
Piirsin kuvan mitä mittarit näyttävät https://gyazo.com/28ce03ab47e350b9273af2398be22b32

Nyt näyttäisi että kattilan ylhäältä tulee kylmempää vettä kuin alhaalta?

pumppu pyörii väärään suuntaan?

[VPJ]

Näin pitäisi olla lukemat punaisella .
Käsin tuntee miten lämpö kulkee kun käynnistää polttimen, myös latauspumpun päälle kytkemisessä pitäisi tuntua minne lämmin menee.

[Iskä]

Saisitko lisättyä tänne valokuvan, jossa näkyy putkisto kattilan ja varaajan välillä kokonaisuudessaan.

[SptV]

Ostin tänään kolme uutta mittari, sellaisia putken päälle tulevia.
 Tulokset muuttuivat rajusti, tai lähinnä kattilalle menevä veden lämpö.
Tässä uusi piirros lämmöistä: https://gyazo.com/17c23a980632452a615258663fb3d863
Latauspumpun lämmöt: https://gyazo.com/4f269481b36dd71a8c017ca599b9dcc9

Viäläkö mittareissa häikkää kun näyttäisi kattilan alalämpö ja latauspumpun kattilalta palaava lämpö eri lukemaa.

Voidaanko tästä uudesta kuvasta päätellä että pumpun termari vuotaa?

[AnssiKo]

Ostin tänään kolme uutta mittari, sellaisia putken päälle tulevia.
 Tulokset muuttuivat rajusti, tai lähinnä kattilalle menevä veden lämpö.
Tässä uusi piirros lämmöistä: https://gyazo.com/17c23a980632452a615258663fb3d863
Latauspumpun lämmöt: https://gyazo.com/4f269481b36dd71a8c017ca599b9dcc9

Viäläkö mittareissa häikkää kun näyttäisi kattilan alalämpö ja latauspumpun kattilalta palaava lämpö eri lukemaa.

Voidaanko tästä uudesta kuvasta päätellä että pumpun termari vuotaa?

Ei ne lämmöt mihinkään muuttunut, mut ne lukemat vaan on lähempi oikeeta. Noi vieterin kanssa putken päälle tulevat mittarit on joskus hiukan ronkeleita kontaktin kanssa. Tippa piitahnaa nupin ja putken väliin parantaa tilannetta kummasti. Löytyy elektroniikka- ja tietsikkaliikkeistä, käytetään prosujen ja jäähdytysprofiilien välissä. Tai tehoelektroniikassa samalla tavalla lämmönjohteena. Mut tilanne on jo nyt paljon parempi, ton vois imho kuitenkin laittaa to-do -listalle.

Ja kyllä, varsin todennäköisesti termari on hyytynyt. Termari päästää varaajasta kylmää ja pannun yläpään kuumaa kattilapaluuseen, siksi varaajan alapäätä lämpimämpi. Samalla kun käyt sen kimppuun, ni tsekkaa samassa latausryhmäkimpaleessa oleva vapaakiertoventtiili. Jos et oo vielä imuroinut Termovarin sivuilta ohjeita, niin nyt kannattais viimeistään.

[SptV]

Ei ne lämmöt mihinkään muuttunut, mut ne lukemat vaan on lähempi oikeeta.

En tarkoittannutkaan että ne olisivat oikeasti muuttuneet ,vaan että nyt näyttää oikein.
Eilen oli aika hämmentävää kun luulin että vesikiertää väärinpäin.

Asennus ja huolto-ohjeen löysin netistä..ei kyllä avaa minulle edes termarin paikkaa. Oletan sen olevan alimpien tulppien sisäpuolella?
https://www.taloosi.fi/files/products/Termovar-manual-FI-1.pdf

[Stone]

Täällä kun vuonna 2012 lokakuun loppupuolella lähdettiin lämmittämään pelletillä uutta järjestelmää ei ensimmäiseen 10 tuntiin tuntunut tapahtuvan yhtikäs mitään. ulkolämpötila oli nollan alapuolella ja järjestelmässä 3500 litraa 6 asteista vettä. Tarkoittaen sitä että poltin teki kyllä työtä mutta ainakin iwabo on tehdassäädöillä vain noin 10kw tehoinen eikä kattilan lämpötila noussut niin korkeaksi että latauspumppu olisi käynnistynyt. Muistaakseni näissä latauspumpuissa on pieni ohikierto jonka pitäisi estää kattilan kiehuminen (puuta poltettaessa) vaikka sähköt menisikin poikki.(korjatkaa jos olen väärässä)! Samaan aikaan talon lämmitys otti lämpöä "täysillä" ja näinollen sekoitti tuon varaajan niin ettei lämpökerrostumaa syntynyt. Vasta 17 tunnin jälkeen oli varaajan yläosa saavuttanut 70 asteen lämmön jolloin termostaatti pysäytti polttimen. Täällä siis lämmitetään tuota 3000 litran varaajan yläosaa tuolla pellettipolttimella, siis noin 1000 litran tilavuutta ja siinäkin kovilla pakkasilla poltin saattaa tohottaa 12 tuntia putkeen hystereesin ollessa 55-70 astetta (käynnistys ja pysäytyslämpötilat), mutta ehkä se on polttimen kannalta parempi nuo pitkät toimintajaksot.

Mitenkäs on kun en tunne kattilan rakennetta, niin onko siinä mitään ohituspeltiä joka päästäisi tuon polttimen tekemän lämmön suoraan piippuun? Täällä kun poltin on käytössä ei savukaasujen lämpö ole yli 140 astetta!
Täällä siis kattilana Atmos DC 32SP ja IWABO Villa S1

[Harrastelija]

Kyllä kait tuossa kattila toimii ihan ok kun veden lämpö nousee yli 20 astetta.
Ongelma on siinä että kattilaan menee liian kylmää vettä. Arvaus että kuvaan merkityssä ”pumpussa” oleva latausautomaatti ei toimi oikein vaan ottaa kylmää vettä varaajasta vaikka pitäisi ottaa pumpun yläpuolelle piirretystä putkestä. Varaajasta otetaan vettä vasta kun ylhäältä alkaa tulla lähemmäs 70 asteista vettä (riippuu termarin asteluvusta).

[Pähkäilijä]

Arimax 240 kattilassa ei ole mitään ohituspeltejä vaan kaikki savukaasut kiertävät konvektoreiden kautta. Kuten VPJ piirsikin tuossa aikaisemmin kuinka noitten lämpötilojen pitäsi olla putkistossa näyttää aloittajan mittaukset sen että kattilan yläpäästä tulee haalea vesi sisälle konvektoreille ja se lähtee kuumana kattilan alapäästä pois eli kiertää vasten luonnollista kiertosuuntaa.

Kattilan saattaminen käyttölmpötilaan ottaa noin 7 kWh ja vaikka termostaatti vähän fuskaisikin ja pellettipolttimen sytytys käyttölämpötilaan veisi oman aikansa niin silti tunnissa pitäisi alkaa 10 kW tehollakin (polttimen asetukset 50%?) mennä varaajan yläpäähän termarin ohi kuumaa vettä ja kerrostumisen alkaa varaajassa.

koitin googlettaa tuota poltinta biotherm q20 mutten heti löytänyt kuvaa. Onko se putki vai maljapoltin? Kannattaa katsoa polttaako se kunnolla vai onko paljon hiiltynyttä papanaa kattilassa. Samoin avaa kattilan ylimmäinen luukku ja katso onko konvektorit pajon karstoittuneet ja nuohoa ne samalla. Jos siellä on vain vähän harmaata lentotuhkaa niin silloin poltin polttaa puhtaasti.

[SptV]

Poltin olikin bequem 20 . Tänään poltin on käynnyt tauotta 3päivää, nyt varaajan ylä ja ala lämpö oli 70´ mutta poltin vaan tohottaa. Polttimessa säädetty kattilan lämpö 76, pitäisiköhän sitä tiputtaa siksi aikaa että saan uuden termostaatin?