Oikea tapa liittää kattila varaajaan?

[Harrastelija]

Varaaja lämpiää pääasiassa yösähköllä....

Varaajan alaosassa olevilla vastuksilla ja termarilla saadaan koko varaaja lämpimäksi (esim yösähköllä). Näissä pitää olla tehoa niin paljon että noin 6 tunnin aikana varaaja saadaan kokonaan lämpimäksi. Siis jos yösähköä haluaa täysin hyödyntää. Puhutaan aika suurista tehoista. Nykyisin ero päivä ja yösähköllä on aika pieni joten hyöty voi olla kyseenalainen koska kalliimpi kk maksu.

Usein on lisäksi vastus ja termari varaajan yläosassa jolla lämmitetään päivällä/illalla jos yöllä lämmitetty vesi ei riitä. Eli vain varaajan yläosa lämpenee ja lämpö saadaan heti käyttöön toisin kuin alavastuksilla. Tämän tehon pitää olla sellainen että kovallakin pakkasella lämpö riittää. Esim jos talo kuluttaa pakkasella 6 kW lämmitykseen niin ylävastuksen teho on isompi jotta teho riittää lisäksi käyttöveden lämmittämiseen.
Tätä ylävastusta ei tarvita jos varaaja on niin iso että yösähkölämmitys riittää koko päiväksi (noin 17 tuntia) tai jos on käytettävissä lisälämmönlähteitä kovemmilla pakkasilla.

Tiedän ainakin yhden talon jossa järjestelmään on kytkettynä myös ulkolämpötilamittari. En ole selvittänyt vaikuttaako tuo varaajan termostaatin toimintaan vai siihen milloin yösähköä ylipäätään käytetään. Kesällähän ei koko varaajan tehoa tarvita joten voi olla että ulkotermostaatti kytkee alavastukset pois päältä jos ulkona on riittävän lämmintä. Nykyinen omistaja ei tiedä merkitystä ja lämmittääkin 99% puilla.

Onko toinen vesikierukoista varaajan alaosassa ja toinen yläosassa? Alempi kierukka esilämmittää veden ja ylempi kierukka tekee loppulämmityksen. Tällöin varaajan yläosa jäähtyy vähemmän ja kuumaa käyttövettä riittää pidempään.

[kuros]

Hyvä selvitys yösähkölämmityksestä, noin täälläkin on järjestelmä tehty. Alavastuksia 3 x 9 kW, joista tosin yksi on ollut toimimaton (viallinen). Pakkasella alamittari laski jo aamupäivällä lukemaan 25...40 C ja lämmitin pesällisen tai hiukan enemmän. Talvella säädin termarin 70 C paikkeille, nyt on 60 C.

Varaajan keskivaiheilla on 12 kW päivävastus ja termostaatti. Se ei ole ollut päällä lainkaan, säädin termarin pienelle. Tarkistan melkein päivittäin sähköyhtiön verkkopalvelusta miten kattilan käyttö näkyy sähkönkulutuksessa. Vaikea siitä on sanoa muuta kuin, että ei se hyvältä näytä. Kattilan energian tuotto vaikuttaa pieneltä myös kun arvioi sitä varaajan ala- ja keskilämpömittarin muutoksen perusteella. Pesällinen sisältää sentään laskennallisesti 50...60 kWh. Osa energiasta menee toki YPV-40 veden ja raudan lämmittämiseen. Ei se hukkaannu vaan jää talon pohjakerrosta lämmittämään. Puita poltin noin 8 p-m3 talven aikana.

Sähköyhtiön kello ohjaa yösähkön päälle 22...07. Kontaktorit naksahtaa heti kymmeneltä, täällä ei ole ollut porrastusta. Yhtenä päivänä huomasin, että vastukset oli olleet päällä päiväaikaan. Kysyin yhtiöltä mistä on kyse ja vastasivat, että heillä oli säädetty jotain kelloja eli myönsivät että oli heidän virhe. Kallista se yösähkökin on ja mielessä onkin laitattaa lämpöpumppu.

Akvaterm kertoo niukasti mitä varaajan sisällä on. Arvelen että kaksi kierukkaa pystyasennossa ja ne on ulkopuolella kytketty peräkkäin. Ei tietoa onko varaaja sisältä avoin vai onko laippa tai kaksi.

[VPJ]

Poltan kerralla tavallisesti täyden pesällisen 14..15 kg ylivuotista. Hiilloksella tunnin ja 15...30 min päästä. Kyllä siitä tehoa pitäisi irrota.

Pitäisi polttaaa 4 pesällistä että varaaja lampenee 30c -> 80c noin yhtäkkiä arvioituna jos oikein ymmärsin että alhaalta kuuma varaajaan sisään eikä kerrostumista saada aikaan. Aivan turhaa polttaa pesällistä kerralla tällä systeemillä.

Täysin uskottava järjestelmä "ammattimiehen" tekemäksi, puulämmitysharrastaja perehtyisi asiaan paremmin ja tekisi toimivan systeemin jossa yhdenkin
pesällisen lämmitys saisi yläosan 700 litraa lämpenemään 80c.

Alavastukset pois käytöstä ja ylävastus käyttöön yösähköllä kesäajaksi=pienemmät lämpöhäviöt.
Toisaalta voisi kesäaikaan järkevin vaihtoehto olla erillinen priimausvaraaja, lämmin käyttövesi kiertäisi ensin ison varaajan kierukat ja sitten tarvittaessa
pienestä priimausvaraajasta lisälämpö.

Jos puulla lämmitetään niin silloinhan on tarkoitus säästää ostoenergiaa ja ottaa kaikki hyöty irti puusta.

[Pähkäilijä]

Olenkin epäillyt kattilan lämpömittarin tarkkuutta, koska 82 C kohdalla kuuluu alkavaa kiehumista muistuttavia ääniä, jos pumppu pienellä. Silloin putket myös pulputtavat aluksi, kun lisään pumpun tehoa. Putkityön taidot on vähän vajavaiset enkä rupea tarkistuksen vuoksi irrottamaan termaria. Toimii sentään riittävästi. Jos se olisi rikki, niin sitten olisi pakko.

saattaa näyttää ihan oikeinkin. Kattilassa vaan vesi kiertää sen verran huonosti että jossain kohtaa tapahtuu pistekiehuntaa joka sitten lakkaa kun kierrättää vettä enemmän tai paine nousee. Olen testaillut 80c termaria ja molemmissa pannuissa tuli sen kanssa pistekiehuntaa joten 72c on sitten käytössä.

[sukula]

Lämmittää sitä pyttyä millä tai millä tavalla hyvänsä, aina sinne pytyyn kertyy kWh ( kilowattitunteja) eli energiaa. Pytyssä lämpökerrostuma syntyy yllättävän nopeasti.

[kuros]

Kumpi tapa en edullisempi lämmittää, pesällinen joka päivä vai kaksi pesällistä joka toinen päivä? Vai onko isompaa merkitystä?
Itse olettaisin että jälkimmäisellä tavalla vähenee ainakin häviöt kattilan veden ja raudan lämmön nostamiseksi. Tosin ne ei mene hukkaan nekään.
Polttopuiden määrässä on 10 p-m3 rajoite/talvi ja tarkoitus on jakaa tuo määrä sopivasti koko talvelle.

[kuros]

Alavastukset pois käytöstä ja ylävastus käyttöön yösähköllä kesäajaksi=pienemmät lämpöhäviöt.
Toisaalta voisi kesäaikaan järkevin vaihtoehto olla erillinen priimausvaraaja, lämmin käyttövesi kiertäisi ensin ison varaajan kierukat ja sitten tarvittaessa
pienestä priimausvaraajasta lisälämpö.

Keskiosan 12 kW vastuksen johtojen vaihtaminen yösähkön liittimiin kesän ajaksi säästäisi jonkin verran varaajan lämpöhäviössä kun alaosa jäisi kylmäksi (alaosan 9 kW vastusten johdot myös irti). Ensin olisi paras tarkistaa, että yösähkön kontaktori speksin mukaan kestää muutoksen 9 -> 12 kW. Ei ole vielä ollut tilaisuutta arvioida 3 m3 varaajan häviöitä, aika suuret olettaisin. Hukkaan ne ei mene vaan lämmittää pohjakerrosta. Ensi kesänä näkee tarviiko sinne lämmitystä miten pitkään.
Erillisen 100 ltr varaajan lisääminen käyttöveden tekoon pienentäisi häviöt murto-osaan. Näitä pitää miettiä kaikessa rauhassa.

[pete73]

Keskiosan 12 kW vastuksen johtojen vaihtaminen yösähkön liittimiin kesän ajaksi säästäisi jonkin verran varaajan lämpöhäviössä kun alaosa jäisi kylmäksi (alaosan 9 kW vastusten johdot myös irti). Ensin olisi paras tarkistaa, että yösähkön kontaktori speksin mukaan kestää muutoksen 9 -> 12 kW.

Ei niitä vastusten johtoja kannata alkaa vekslaamaan edes-takas.
Riittää kun kontaktorien ohjaus puolelle laitetaan valintakytkin jossa asennot: päivä, yö & pois päältä.
Sen jälkeen ei tarvi enää muuta kuin kääntää kytkin kulloinkin parhaalta tuntuvaan asentoon.

[kuros]

Ei niitä vastusten johtoja kannata alkaa vekslaamaan edes-takas.
Riittää kun kontaktorien ohjaus puolelle laitetaan valintakytkin jossa asennot: päivä, yö & pois päältä.
Sen jälkeen ei tarvi enää muuta kuin kääntää kytkin kulloinkin parhaalta tuntuvaan asentoon.

Kyllä näin, nyt kun huomautit niin muistin että sähkötaulussa onkin kytkin. Kävin katsomassa ja tosiaan on sähkölämmityksen kytkin jossa asennot 0,1,2. Nollan merkitys on selvä, muista täytyy ottaa selvää.

[sukula]

9 kW:sähkövastuksessa on kutakin vaihetta varten 3 kW:n lämmityselementti. Kytkentä voi olla 3+3 kW tai 3+6 kW ja/tai 9 kW.

[VPJ]

Hukkaan ne ei mene vaan lämmittää pohjakerrosta. Ensi kesänä näkee tarviiko sinne lämmitystä miten pitkään.
Erillisen 100 ltr varaajan lisääminen käyttöveden tekoon pienentäisi häviöt murto-osaan. Näitä pitää miettiä kaikessa rauhassa.

Kaverin yösähkötalossa on 1500 litran varaaja jossa yläosan 750 litraa oli lämpimälle käytövedelle ja alaosa lämmityskäyttöön, lisättiin 100 litran sähkövaraaja kesäkäyttöön ja koko 1500 litraa lämmityskäyttöön, puun kulutus lisääntyi vain vähän mutta sähkölasku pieneni ja hukkalämpö pitää talon kylmempänä helteillä.

Viileä pohjakerros voi muuttua kosteaksi kesän helteillä niin voi olla hyvä vähän lämmittää silloinkin.

Täällä on pohdittu myös näitä asioita:  http://ilmaisenergia.info/foorumi/index.php

[kuros]

9 kW:sähkövastuksessa on kutakin vaihetta varten 3 kW:n lämmityselementti. Kytkentä voi olla 3+3 kW tai 3+6 kW ja/tai 9 kW.

Sähköyhtiön nettipalvelusta näkee että yöaikaan max. teho on 18 kW. Kun yksi vastus ei toimi, muut ottaa 9 kW kumpikin. Yleismittarilla kokeilin että yhdelle vastukselle ei tule lainkaan jännitettä.

Sähkötaulussa on kytkin jossa asennot 0,1,ja 2. Sille on selitysteksti kesä-0-talvi, nyt on asennossa 2. Mitähän asento 1 tekee? Pitääpä kääntää kytkintä.

[VPJ]

Polttopuiden määrässä on 10 p-m3 rajoite/talvi ja tarkoitus on jakaa tuo määrä sopivasti koko talvelle.

Mikä rajoittaa?
Meillä kotona tuo määrä riittää kun loppu otetaan auringosta. Lämmitettävää 132 m2 talo ja 60 m2 talli jossa myös autot lämitetään.
Kaksi aikuista ja kolme alle kouluikäistä.

[kuros]

Mikä rajoittaa?
Meillä kotona tuo määrä riittää kun loppu otetaan auringosta. Lämmitettävää 132 m2 talo ja 60 m2 talli jossa myös autot lämitetään.
Kaksi aikuista ja kolme alle kouluikäistä.

No siinä on parikin syytä, puuvajan koko mm. Mahtuu yli 10 m3 mutta laskin varan myös kiukaan puille. Sauna lämpiää kaksi kertaa viikossa.
Toinen syy on palstan tuotto, nyt puun kulutus muuton jälkeen lisääntyi ja katson miten tuotto pitemmän päälle riittää. Ja onhan siinä hommaa kun pystymetsästä tekee, kirveen kanssa halkoo, kuljettaa ja käsittelee.

[Pähkäilijä]

Pannun ylösajo haukkaa aina omansa ja varaaja on paremmin eristetty joten kerta viikkoon lämmitys alkaa kohta riittämään tai kerta joka toinen viikko kun tarve on vain käyttövedelle, toki riippuu kuinka monta käyttäjää on. Täällä 2 aikuisen taloudessa kesäaikaan menee noin 100 kg puuta kuukaudessa kun sähköllä ei käyttövettä tule lämmitettyä. Jospa tänä kesänä sais auringon kytkettyä varaajaan niin eipä palaisi sitten tuonkaan vertaa. Toisaalta pitäähän paperiroskat kuitenkin poilttaa ja tulee sytykkeitä liikaa