Kirjoittaja Aihe: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia  (Luettu 85425 kertaa)

Lahti32

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 12
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #135 : 27.12.2015-17:57 »
7kw 754€
10kw 858€

 rahti 335€

Pähkäilijä

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 2 524
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #136 : 27.12.2015-18:33 »
muisti teki tepposet, 1190€ puhaltimella näytti olleen toissa keväänä kun sähköpostit kelas läpi. Jäi harmittamaan ku ei mahtunu kyytiin savustin, pitänee joku vuos mennä käymään tehtaalla uudestaan

 http://www.stropuva.lt/universali-lauko-virtuve-rukykla-be-stogo/

Toisaalta vois kysyy Latviasta Intralta jos tuovat noita lähemmäksikin, pari kymppiä enemmän maksaa mutta 300 kilsaa vähemmän suuntaansa ajamiseta millon Viron puolelle menee muuten pyörimään.

http://stropuva-veikals.lv/lv/apkures-katli-malkas
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.msg200;topicseen#msg200
seuranta

Akvaterm 3000 rintsikka - 140 m2 - 2003 Arimax 240 - Automix 10 - 25.4.2017  Stropuva S40 - 13.6 jälkeen sarjassa Rapla metallin 1100 litrainen varaaja.  Paisarit 200 + 300 litraa ja 6.8 m2 aurinkoseinää.

timotei

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 253
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #137 : 28.12.2015-12:25 »
Tällä hetkellä on sähkö sen verran edullista, että uudehkoihin suorasähkötaloihin ei kannata mitään muuta lämmönlähdettä miettiä. Miettii sitä sitten, kun on muutakin rempan tarvista ja sähkö eri hinnoissa.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #138 : 28.12.2015-13:00 »
Tällä hetkellä on sähkö sen verran edullista, että uudehkoihin suorasähkötaloihin ei kannata mitään muuta lämmönlähdettä miettiä. Miettii sitä sitten, kun on muutakin rempan tarvista ja sähkö eri hinnoissa.
Ei järkevää tuottaa energiaa suoralla sähköllä.
Pikainen laskutoimitus 30000 kWh vuosikulutus ja lämpöenergiaa tuotetaan esimerkiksi NIBE 1245 maalämpöpumpulla (COP 5.03 ) ,maksaa lämpöpumppujärjestelma 5-vuodessa investointikustannukset takaisin ( 14000 euroa ).

riepueetu

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 137
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #139 : 28.12.2015-13:17 »
Morjens!

Katselin omaa laskuani,  tehtaalta tilattuna S20 oli kolme vuotta sitten 800 eur + 60 eur rahti kotipihaan.
Siinä ei ole puhallinta ja toimii hyvin ilman sitäkin.
Siihen sitten tuli vielä tilattua kotly.com kautta Ladomat latauspumpu 250 eur.
Liettualainen autokuski tuli pihaan kaksi viikkoa tilauksen jälkeen ja tyrkkäsi pannun pihamaalle kuten oli luvattu.

-Eetu-

7kw 754€
10kw 858€

 rahti 335€

Tune

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 240
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #140 : 28.12.2015-13:59 »
Pikainen laskutoimitus 30000 kWh vuosikulutus ja lämpöenergiaa tuotetaan esimerkiksi NIBE 1245 maalämpöpumpulla (COP 5.03 ) ,maksaa lämpöpumppujärjestelma 5-vuodessa investointikustannukset takaisin ( 14000 euroa ).

Ei ole MLP-järjestelmän hyötysuhde tuota luokkaa, kun huomioi mm. keruupiirin pumpun sähköenergian ja LKV-varaajan tulistukset.

Järjestelmä COP:lla 3,6 voi laskea jos haluaa optimistisimman tuloksen, tällöin käyttöaste oltava 100 % ettei mene hetkeksikään vikatilaan ja koko energia tuotetaan suorasähköllä.
Nibe Vedex 3300
AkvaSmart 500, 2 x Kaukora Lämpöakku 1500 (aurinkovarauksilla)
Latausryhmä Grundfos Magna3 25-60 (ModBus) + moottoriohjattu sunttaus
Lämmön tuotto ja kulutus: 2 x MC602, LKV kulutus MC62, varaajasähkö iEM3150 (kaikki ModBus)
Östberg HERU 100 S (ModBus)
BMS: AtmosCare iC1000

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #141 : 28.12.2015-14:34 »
Ei ole MLP-järjestelmän hyötysuhde tuota luokkaa, kun huomioi mm. keruupiirin pumpun sähköenergian ja LKV-varaajan tulistukset.

Järjestelmä COP:lla 3,6 voi laskea jos haluaa optimistisimman tuloksen, tällöin käyttöaste oltava 100 % ettei mene hetkeksikään vikatilaan ja koko energia tuotetaan suorasähköllä.

Keruupiirin kiertovesipumppu 30-40 W, Tulistus kuumakaasusta lauhdutuskiertoon täysin ilmainen. Mainitsemani maalämpöpumppu COP 5.03 ja sen voi tarkistaa valmistajan dokumenteista.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #142 : 28.12.2015-14:50 »
Keruupiirin kiertovesipumppu 30-40 W, Tulistus kuumakaasusta lauhdutuskiertoon täysin ilmainen. Mainitsemani maalämpöpumppu COP 5.03 ja sen voi tarkistaa valmistajan dokumenteista.

Juuri tuolla mainitsemallasi pumpulla käytännössä on päästy COP 4.6 kertoimiin. Tietyst kokomnaisuuden / hyötysuhteen voi pilata monellakin tapaa.Niin,  viimeiset hyötysuhteen puristukset tulevat juuri hyvän suunnittelun ansiosta. Esim. keruupiiri tulee olla riittävän suuri ja siten  tulevan nesteen lämpötila pysyy hyvällä tasolla.

Niin, maalämpölaitteistot ovat kehittyneet huimasti vuosikymmenien aikana.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #143 : 28.12.2015-14:56 »
Hyvää keskustelua puolesta ja vastaan.

Minun ei tarvitse ajatella hommaan kuluvaa aikaa. Saadaan kyllä puut palamaan ja tehtyä, tosin ostopuusta.

Ratkaisua hakiessa. Talo on kyllä myytävänä, kylläkin kauppa käy nyt huonosti uusissa ja vanhoissa. Sähkönkulutus ei siirry seuraavalle vaan viemme sen mukanamme uuteen paikkaan. Talon myyminen vähentää velkaa. Nyt kuitenkin näyttää sille ettei nopeaa ratkaisua ole saatavilla on tehtävä hidas ratkaisu

Sanoppa pökö mikä ilmavesilämpöpumppu antaa lämpöä yli -15 asteen pakkasella hyvällä hyötysuhteella. Oon myynyt niitä kymmeniä ellei satakin kappaletta ja kyllä asiakkaat soittaa -18 että nyt se pysähtyi mitä nyt. Kokemusta mitsubishistä, ctc.stä ja boschista joka oli näistä paras mutta vaan yhden semmoisen oon myynyt.

 >>Talo on kyllä myytävänä, kylläkin kauppa käy nyt huonosti uusissa ja vanhoissa.<<

Mutta, kannattaako  toteuttaa mitään lämmitysremonttia tuossa tilanteessa? Joskus puolivalmiit ratkaisut nähdään kielteisenä tekijänä talokaupoissa.

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #144 : 28.12.2015-15:50 »
Juuri tuolla mainitsemallasi pumpulla käytännössä on päästy COP 4.6 kertoimiin. Tietyst kokomnaisuuden / hyötysuhteen voi pilata monellakin tapaa.Niin,  viimeiset hyötysuhteen puristukset tulevat juuri hyvän suunnittelun ansiosta. Esim. keruupiiri tulee olla riittävän suuri ja siten  tulevan nesteen lämpötila pysyy hyvällä tasolla.

Niin, maalämpölaitteistot ovat kehittyneet huimasti vuosikymmenien aikana.

Joo kyllä huonosti valjastettu maalämpökin on huono ratkaisu.
Tässä tapauksessa kun kirjoitin, oli lähtökohtana suoran sähkölämmityksen kertomukset.
Oikein suunniteltu maalämpöjärjestelmä antaa sen minkä valmistaja lupaa. Valmistaja ei välttämättä kerro kaikkea totuutta jotka vaikuttavat hyvään hyötysuhteeseen. Huonoimmissa tapauksissa keruupiiri tai lämpökaivo ovat alimitoitettuja. Tässä omassa laskelmassa olen ottanut lämpökaivon geologisen lämmön +7..8 C 170 m...200 m syvyydessä. Myöskään lauhdutuspuolelta ei saa ottaa 35C lämpöisempää pyyntiä. Em. kriteerit tuottaa tuon 5 lämpökertoimeksi. Kyseinen pumppu siis tuottaa tulistuksen ansiosta lämpimän käyttöveden 55...60 C ja lattilämmitykselle riittää +35 C lämpöinen vesi.

Lahti32

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 12
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #145 : 28.12.2015-17:14 »
Lämpöpumppujen COP luku voidaan ilmoittaa ilman pumppuja tai pumppujen kanssa. Siihen on kaksi eri EN standardia joista yleensä nuo yli viiden on ilmoitettu ilman pumppuja.

markkulievonen

  • Vieras
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #146 : 28.12.2015-17:51 »
Joo kyllä huonosti valjastettu maalämpökin on huono ratkaisu.
Tässä tapauksessa kun kirjoitin, oli lähtökohtana suoran sähkölämmityksen kertomukset.
Oikein suunniteltu maalämpöjärjestelmä antaa sen minkä valmistaja lupaa. Valmistaja ei välttämättä kerro kaikkea totuutta jotka vaikuttavat hyvään hyötysuhteeseen. Huonoimmissa tapauksissa keruupiiri tai lämpökaivo ovat alimitoitettuja. Tässä omassa laskelmassa olen ottanut lämpökaivon geologisen lämmön +7..8 C 170 m...200 m syvyydessä. Myöskään lauhdutuspuolelta ei saa ottaa 35C lämpöisempää pyyntiä. Em. kriteerit tuottaa tuon 5 lämpökertoimeksi. Kyseinen pumppu siis tuottaa tulistuksen ansiosta lämpimän käyttöveden 55...60 C ja lattilämmitykselle riittää +35 C lämpöinen vesi.

Tiukat on kyllä kriteerit COP 5 saavuttamisessa ja tuhon  juuri liittyy, ettei niitä monasti saavuteta. Mutta, jos todellisuudessa pyöritään jo COP 4.5 paikkeilla, joka on siis saavutettava arvo, niin maalämpö on kannattavaa puuhastelua tämän päivän ihmiselle.
Tämän päivän ihmiselle kun muuta vaihtoehtoa on vaikea löytää kuin suora sähkö/vastus lämmitys ja  sen käyttäminen maksaa kohtuutomasti.

Niin, kompura lie se kuluvin osa tuossa maalämmityksessä ja sille annetaan 6-vuoden takuu. Muistaakseni sen hinta oli parisen tonnia. Voisi verrata kompuraa ja käänteispalokattilaa hinnoittelultaan kuin myös kestävyydeltään. Meillä on AEG  pakastin ja samoin  jääkaappi. Molemmat ostettiin 1997.  Laadulla on suorayhteys kestoikään.
« Viimeksi muokattu: 28.12.2015-17:54 kirjoittanut markkulievonen »

Juhani

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 700
  • Puuhulluutta jo toisessakin polvessa...
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #147 : 28.12.2015-19:21 »
Coppi ja koppi, onhan se niin että vaikka kuinka uskoo koppeihin niin saneerajan tma:t pyörii hyvinkin tuolla 15v paikkeilla jolloin pääsee nauttimaan säästöistä.
Maailma, energianhinta ja energiamuodot on muuttunut ehkä jo sen verran että mlp:hen investoija ei helpolla pääse naapurille sanomaan että tämä maalämpö on maksanut itsensä takaisin ja on halpaa. Vähässä on nämä kaverit ja uudenkin mlp:n omistajat tosipaikan tullen sanoo että ei tämä mikään halpa systeemi ole.
Saa olla eri mieltä....

Tämähän nyt ei stropuvaan liity mitenkään.
Kastelli 1,5 krs 177m2 540m3, at puolilämmin heikoilla eristeillä 40m2/95m3, vesikiertoinen wirsbo lattialämmitys.
Nunnauuni Ulla 2 duo takkaleivinuuni 2200kg (72kw)
Iki orginal 200kg puukiuas.
Attack 35kw DPXL Lambda, Oventrop latausyksikkö, 2000L akvaterm varaaja.
Mitsu Fh35(jäähdytykseen)

Markku

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 927
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #148 : 28.12.2015-19:36 »
Coppi ja koppi, onhan se niin että vaikka kuinka uskoo koppeihin niin saneerajan tma:t pyörii hyvinkin tuolla 15v paikkeilla jolloin pääsee nauttimaan säästöistä.
Maailma, energianhinta ja energiamuodot on muuttunut ehkä jo sen verran että mlp:hen investoija ei helpolla pääse naapurille sanomaan että tämä maalämpö on maksanut itsensä takaisin ja on halpaa. Vähässä on nämä kaverit ja uudenkin mlp:n omistajat tosipaikan tullen sanoo että ei tämä mikään halpa systeemi ole.
Saa olla eri mieltä....

Tämähän nyt ei stropuvaan liity mitenkään.

Ja tästä päästään aasinsillan kauttaa puulämmityksen edullisuuteen. Mikään tekniikka ei ole halpaa ei myöskään modernit puukattilat. Aina täytyy varautua pahimpaan. Puunpolttoon löytyy varsin hyviäkin vaihtoehtoja, joilla porskuttaa lähes koko elämän mitään ongelmia. Ja ennen kaikkea puun poltolla säästää sievoisen summan vuosien saatossa, jos vaan jaksaa tehdä polttopuuta omasta metsästä tai ostaa polttopuu sieltä mistä halvimmalla saa.

vauxhall1972

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 205
Vs: Stropuva puukattilan käyttökokemuksia
« Vastaus #149 : 28.12.2015-19:45 »
Yhtäläistä eri menetelmille lienee kuitenkin se, että ostamalla halvimman ei hirveän usein saa hyvää...