rakenteilla pannuhuone

[HenkkaZi]

Elikkäs on vasta rakenteilla pannuhuone ihan alku tekiöissä ollaan vielä sen takia haluisin kysyä teiltä asiaan perehtyneiltä ihmisiltä että mitä suosittelette ja mitä pitäis ottaa huomioon?

pannuhuoneen koko on 3x3m
talo on n.60luvulta lattiapintaa n.200neliöö
vesikiertopatterit ois tarkotus asentaa paitsi alakertaan  n.30neliöö sinne lattialämmitys

itse olen ajatellut kattilaksi veda50 ja 3000l varaajan

mitenkäs tuollaisessa saa toteutettua lämpimän veden oton kun pannu ja varaaja on eri rakennuksessa?
onko piipun oltava suositusten mukainen pannulle vai riittääkö lyhyempi?
pattereitakin on monenlaisia onko niissä muita eroja muutakun et moni ripaisia on?
kannattaako aurinkokeräin?

[arto_m]

Äkkipäätään tuntuisi, että pannu ja varaaja kannattaisi olla mahdollisimman lähellä toisiaan. Jos kuumaa vettä siirretään rakennuksesta toiseen, lämpöhäviöt voivat olla melkoiset. Pienemmillä häviöillä päästään, jos rakennuksesta toiseen siirretään pelkkää patterilämpöistä vettä. (Tosin patterivesi kiertää koko ajan ja pannu-varaaja-vesi vain silloin, kun lämmitetään.)

[Eko]

Itsellä 2-varaajaa toinen suurempi pelkästään puukattilan perässä ja toinen vesitakan/aurinkolämmön perässä .Pienemmästä varaajasta on lähdöt pattereille ja lattiaan ja isompi varaaja toimii niinkuin termospullo .  Termomat 2 lataussäädin pitää termostaatin ohella huolen siitä , että pienemmässäkin varaajassa riittää lämmintä vettä .
Valmistajan mukaan tälläisellä säätimellä ja termostaatilla mahdollista siirtää energiaa kauempana olevaan varaajaan esim. maataloissa . Tällöin siirrettävä vesi lämmitetään ensin esim. 70 asteeseen jonka jälkeen sitä aletaan siirtämään toiseen varaajaan ja siirtomatkatkin olivat melko pitkät . Tosihan se on , että matkalle aina jää energiaa mutta joskus näin on pakko tehdä .

[HenkkaZi]

Mitä vähemmän joutuisi siirtämään niin sitä parempi. mutta tällä kertaa pakko siirtää kun taloon ei saa pannuhuonetta helpolla ja tarvitaan sitä lämpöä tallissakin talon ja tallin väli on n.100m

kävi itellä mielessä tuossa kans et jos laittaisikin kaks varaajaa toinen talliin ja toinen pumppu huoneeseen kun sielläkin kerran tilaa olisi ja pannu huoneessa säästyisi tilaa esim. puille sais vaikka viikon puut kerralla viereen

onko kellään kokemuksia tuosta kyseisestä vedan kattilasta?

[Pähkäilijä]

Kannattaako 100 metrin lämpökanaalissa siirtää lämmintä vettä molempiin suuntiin? Kuinka paljon tallissa on lämmitettäviä neliöitä ja millaista peruslämpöä siellä on tarkoitus pitää eli se arvioitu energiankulutus verrattuna koko kulutukseen? Toki kaukolämpöverkoissa on kilometrejäkin vetoa eli eihän se ongelma ole.

[lorvi]

Reilut 30m maassa lämpökeskukseen, ollut jo 31v. Ei huomaa ensimmäisillä yöpakkasillakaan kanaalin paikkaa, elikkä ei liene suurempia lämpöhäviöitä. Ainut miinuspuoli lämpimillä ilmoilla kun patterivesi on kylmää niin käyttövettä pitää laskea 15-20sek. ennekuin tulee kuumaa kun ei ole käyttövedelle kiertoa.

[HenkkaZi]

tallissa on n.150 neliöö mikä ois tarkotuksena pitää plussan puolella ja tarvittaessa päästää lämpöä sinne enempi..

mutta jos laittais kaks varaajaa niin sillon vois laittaa sillain et talolta vasta kylmä patteri vesi menis takasin talli rakennukseen ja sieltä tulis sit toiselta varaajalta lämmintä tilalle vai voiko tuolla lailla tehdä?

säästäis mukavasti tilaa vain kun olis kaks pienempää varaajaa..

vai onnnistuisko sellanen että pelkästään taloon laittaisi ison varaajan ja tallia sais sillon lämmitettyä vain kun pannussa on valkee?

[PuuIlmaMaa]

Minä laittaisin talon puolelle käyttäveden lämmitykseen oman varaajansa, ehkä joku 100...200 litrainen riittäisi. Ajatus on se että saisitte heti hanan aukaisusta kuumaa vettä ja pääosan kuuman lämmityksestä tekisi kuitenkin puupannu....silloin kun se on päällä. Kesällä pannua ei kannata lämmittää!

Eli siis siellä tallissa se 3 m3 varaaja jossa kuumavesikierukka. Eristetty putki sitten ison varaajan ja kv-varaajan välille.

Kokonaisenergian käytöstä (lämmitys vs. kuumavesi) kuumavesi on varsin marginaalinen normaaliperheen taloudessa.

[HenkkaZi]

Minä laittaisin talon puolelle käyttäveden lämmitykseen oman varaajansa, ehkä joku 100...200 litrainen riittäisi. Ajatus on se että saisitte heti hanan aukaisusta kuumaa vettä ja pääosan kuuman lämmityksestä tekisi kuitenkin puupannu....silloin kun se on päällä. Kesällä pannua ei kannata lämmittää!

Eli siis siellä tallissa se 3 m3 varaaja jossa kuumavesikierukka. Eristetty putki sitten ison varaajan ja kv-varaajan välille.

Kokonaisenergian käytöstä (lämmitys vs. kuumavesi) kuumavesi on varsin marginaalinen normaaliperheen taloudessa.

kuulostaa ihan järkevältä idealta tuo, pitänee harkita tarkisti miten toteuttaa lämmitys järjestelmän et saa kaiken hyödyn irti

katselin tuossa varaajia, onko järkevää ostaa valmiiksi eristetty vai eristämätön ja tehdä sille eristetty koppi nurkkaan
olis vaan omat etunsa kun ei olisi eristytty niin vois teettää korkean pytyn niin ei veis lattialta tilaa niin paljoa. mielipiteitä?

[Pähkäilijä]

Onnistuu varaajan eristäminen itsekin ja kun sen sijoittaa huoneeseen mitä pitäisi lämmittää muutenkin pieni lämpövuoto ei ole sen pahempi kuin lämpöpatterikaan - paitsi siinä jälkimmäisessä on termostaatti 

Sähkökäyttöinen käyttövesivaraaja on myös hyvä juttu etenkin kesällä jolloin muuta lämmitystarvetta ei ole. Mikäli mahdollista pyöräyttää tuleva vesi lämmitysvaraajan kautta vähentää se käyttövesivaraajan lämmitystarvetta. Eri asia meneekö sisälle 4c vai 34c vettä. (ero 100 litrassa 3.48 kWh)

[arveccio]

Me rakennettiin juurikin nyt kesällä 58 rakennetun talon päähän lämpökeskus. Sisämitat 2,5 * 2,8 kattilateho 25kw ja varaaja 1500L. Laitoin kylmän veden ja käyttövesivaraajan väliin 3-tie venttiilin niin että siitä voi säätää ottaako kaiken varaajaan menevän veden ison varaajan kierukan kautta, suoraan kylmää vai jotain siltä väliltä. Kylmään suuntaan vaatii takaiskuventtiilin ettei kierukasta tuleva vesi mene kylmälle käyttövesipuolelle. Meillä siis varaaja ja kattila samassa tilassa ja käyttövesivaraaja sitten talon toisella nurkalla khh:ssa.

[HenkkaZi]

taas tänne vähän kirjoitteleen mietteitä kun rakennus kiireiltä ehtii

Sähkökäyttöinen käyttövesivaraaja on myös hyvä juttu etenkin kesällä jolloin muuta lämmitystarvetta ei ole. Mikäli mahdollista pyöräyttää tuleva vesi lämmitysvaraajan kautta vähentää se käyttövesivaraajan lämmitystarvetta. Eri asia meneekö sisälle 4c vai 34c vettä. (ero 100 litrassa 3.48 kWh)

tuo säästö tuntuu ainakin minun mielestä aika isolta vertaa siihen et kuinka helppo se loppujen lopuks ois tehdä kun kaikki on vielä suunnittelu vaiheella..

tähän mennessä on sen verran tehty että lämpökanaali on kaivettu maa uumeniin eli pitäisi ruveta ratkasuja tekemään et mitä laittaa mihin laittaa

kannattaako harkita käytettyjä pattereita?(niitä tuntuisi olevan jonkun verran myynnissä) vai mitkä uudet patterit olisi hinta laatu suhteeltaan hyvät?

ja tuo tallin lämmitys, kävin yhdellä pajalla tuossa ja siellä oli sellanen oiskohan sen oikea nimi joku lauhditin (syyläri missä ropelli) mikä mahtaa vempeleen oikea nimi? ja onko tietoa minkä hintaisia? mistä saa ostettua?

[Pähkäilijä]

kannattaako harkita käytettyjä pattereita?(niitä tuntuisi olevan jonkun verran myynnissä) vai mitkä uudet patterit olisi hinta laatu suhteeltaan hyvät?

ja tuo tallin lämmitys, kävin yhdellä pajalla tuossa ja siellä oli sellanen oiskohan sen oikea nimi joku lauhditin (syyläri missä ropelli) mikä mahtaa vempeleen oikea nimi? ja onko tietoa minkä hintaisia? mistä saa ostettua?

Pattereihin kertyy ajanmyötä kattilakiveä joka on pieni eristävä kerros veden ja raudan välissä. Sinänsä käytetyt patterit kun ovat kuiviltaan ruostuvat sisältä mutta vanhemmat on ainakin tosi paksua tavaraa, tosin usein yksilevyisiä joten lämmönluovutuspinta-alaa puolta vähemmän kuin 2 levyisissä.

Kiertovesilämmitin joku tuollanen siis mielessä?

http://www.skanskarakennuskone.fi/kiertovesilammitin-ylapuhalluksella-15-kw

Tai tuolla sivulla 13 Polar PWW

http://www.polartherm.fi/upload/Esitteet/polthe_yleisesite2011_fi.pdf

[HenkkaZi]

Elikkäs pitää ruveta kyselemään uusien pattereiden hintoja..

nyt tuli hommattu pannu arimax35, 3000l varaaja ja kiertovesilämmitin kaikki osat tuli käytettynä, nyt vaan pitäis äkkiä saada pannuhuone levytettyä et sais putkaria ruveta huuteleen paikalle, onkos jotain sellaista mitä tässä vaiheessa kannattaisi ottaa huomioon vielä levytyksen yhteydessä?

[lorvi]

Elikkäs pitää ruveta kyselemään uusien pattereiden hintoja..

nyt tuli hommattu pannu arimax35, 3000l varaaja ja kiertovesilämmitin kaikki osat tuli käytettynä, nyt vaan pitäis äkkiä saada pannuhuone levytettyä et sais putkaria ruveta huuteleen paikalle, onkos jotain sellaista mitä tässä vaiheessa kannattaisi ottaa huomioon vielä levytyksen yhteydessä?

Saattaa olla jo myöhäistä mutta tilaa on oltava riittävästi mahdollisia huolto/puhdistus/muutostyöt huomioiden. Metri joka puolelle on kustannuksenakin marginaalinen. Minulla tuo tila on 6x6x2,6 ja siellä on talvella mukava perata kalat, viilailla moottorisahan ketjut, tehdä kaikenlaista pientä huoltohommaa lämpimässä. Jos ei harrasta mitään ja tettää kaikki asennukset/puhdistukset/huollot huoltomiehillä kannattaa tämä kommentti jättää huomioimatta, kun silloin nuo "inhottavan" ahtaat hommat ovat muiden migreeni.