Vigas 40 / 60 kokemuksia?

[teuvo]

Ihahastuin tuohon vigas 60:een , kun siinä on reilunkokoinen varastopesä.
Ulkomitoiltaan saattais sopia nykyiseen pannariin, mutta tarviiko sivuilla olla paljon huoltotilaa? Korkeuden suhteen olen ajatellut nuohouksen tehdä porakonella ja 10 - 12 mm vaijerin päässä olevalla harjalla.

Savukaasuimuri on pakollinen varuste tässä talossa, viekö paljon tilaa?
Mitäs muuta tässä pitäisi huomioida?
Kuinka hyvin vigas taipuu osateholle? Varaaja on 1800 l, eikä isompaa mahdu kuin pihalle.

Talon on vanha tiilitalo ja sähkölämmitteisenä kulutus lähes 30 000kWh/ vuosi ja öljyllä 3 500 l / v, pärjäiskö 20 pinomotilla puita?

Saako näihin avustuksia jos on siirtyvinään öljy/sähköstä puulle?

Tuossa"roskanpolttouunissa" olen poltellut puita ja havainnut ettei olis mitenkään  paharasti  siirtyä kokonaan puulämmitykseen.

Mikä olis paras/helpoin ostopaikka ? Mitä muita kattiloita vois harkita? Ekonature tarjouksessa n. 3700 €

[teuvo]

Monta vigas-ketjua ja muita aiheeseen liittyviä juttuja tullut nyt selatuksi 

Ei ole helppoa ummikon valita kattilaa    Monesta kattilasta ei löydy tietoja mikä on todellinen tilan tarve .

Vigas ja Maga sekä Attac tällä hetkellä milenkiinnon kohteina  Olikos siinä Atmoksessa joku kuivakonvektio, ei oikein kuulosta kovin hyvälle
Kuinka tärkeänä/hyödyllisenä noita lampda lisukkeita pidetään, maksaako hintansa takaisin kun käytetään ilmaisia puita?

Pistäkääs linkejä joissa on kattilan valintaan liittyviä juttuja.

Alunperin oli tarkoitus syksyn aikana vaihtaa kattila mutta kun kompastuin heti kynnyksellä, täytyy hanketta siirtää ensikesälle

[Markku]

Monta vigas-ketjua ja muita aiheeseen liittyviä juttuja tullut nyt selatuksi 

Ei ole helppoa ummikon valita kattilaa    Monesta kattilasta ei löydy tietoja mikä on todellinen tilan tarve .

Vigas ja Maga sekä Attac tällä hetkellä milenkiinnon kohteina  Olikos siinä Atmoksessa joku kuivakonvektio, ei oikein kuulosta kovin hyvälle
Kuinka tärkeänä/hyödyllisenä noita lampda lisukkeita pidetään, maksaako hintansa takaisin kun käytetään ilmaisia puita?

Kattilan tärkeimpänä rakenteena on konvektio, jossa savukaasun lämpö otetaan talteen / hyödyksi. Kuiva ilman vesivaippaa oleva konvektio ei ole hyvä.
Hyvin rakennettu kattila ei myöskään tarvitse lambda-ohjausta.

[markkulievonen]

Monta vigas-ketjua ja muita aiheeseen liittyviä juttuja tullut nyt selatuksi 

Ei ole helppoa ummikon valita kattilaa    Monesta kattilasta ei löydy tietoja mikä on todellinen tilan tarve .

Vigas ja Maga sekä Attac tällä hetkellä milenkiinnon kohteina  Olikos siinä Atmoksessa joku kuivakonvektio, ei oikein kuulosta kovin hyvälle
Kuinka tärkeänä/hyödyllisenä noita lampda lisukkeita pidetään, maksaako hintansa takaisin kun käytetään ilmaisia puita?

Pistäkääs linkejä joissa on kattilan valintaan liittyviä juttuja.

Alunperin oli tarkoitus syksyn aikana vaihtaa kattila mutta kun kompastuin heti kynnyksellä, täytyy hanketta siirtää ensikesälle

Niin, mitä Atmoksen konvektioon tulee, niin  se on osaksi kuiva. Karkeasti atmoksen konvektiossa on  puolet märkääpinta-alaa verraten sitä muihin kattilamerkkeihin eli n . 0.45m2.  Muilla pinnoilla lämmitetään toisioilma.

Niin, tuohon liittyen savukaasujen lämpötila on korkeahko +240...+250C tuntumassa. Jos hormin / kattilahuoneen  lämpötila  hyödyntyy, niin tuollakaan  tekijällä ei ole merkitystä. Suurin ongelma on on konektion vaikeahko puhditaminen,- jota onneksi ei tarvitse tehdä kuin pari kertaa vuodessa.
 Mitä netin kautta olen havainnoinut eri kattiloiden rakenteita, niin atmos lie ainut merkki, joka  on pyrkinyt kehittämään kattilan rakenteita  manuaalisesti toimivaksi. Muut, ovat raketeiltaan erilaisia ja ongelmat on ratkaistu lamda tekeniikkaa hyödyntän.
Jos kattilan rakenne tukee hyvää palamistulosta, niin lamdalla varustettu kattila ei vaadi käyttäjältään palamistietämystä. Kattilan automatiikka hoitaa tämän puolen.

[markkulievonen]

Kattilan tärkeimpänä rakenteena on konvektio, jossa savukaasun lämpö otetaan talteen / hyödyksi. Kuiva ilman vesivaippaa oleva konvektio ei ole hyvä.
Hyvin rakennettu kattila ei myöskään tarvitse lambda-ohjausta.

Jos on hyvin suunniteltu kattilan rakenne, niin  tätä ei voi hyödyntää  käyttäjä, joka ei ymmärrä hyvän  palamistuloksen saamista. Taas tehtaalla säädetty / suunniteltu lamda hoitaa tämän puolen. Näin ymmärrän.

Taas savukaasujen kautta menevä lämpöenergian määrä on talo/ tapaus kohtainen. Esim. atmoksessa on korkea  n.+250C savukaasujen lämpötila, mutta taas minun tapauksessani tällä ei ole merkitystä. Vaikka lämmittäisin kattilalla,- jonka savukaasujen lämpötila olisi +120C, niin tuskin kuutiota säästäisin puuta vuodessa. Kylmä kattilahuone ja hormi pitäisi tästä huolen.

Punainen lanka on. Mikä  on savukaasujen lämpötila hormin päästä mitattuna. Se kaikki menee jo harakoille. Toisekseen, tiilihormi ei salli kovinkaan alhaisia savukaasulämpötiloja.

[Markku]

Ja vielä lambda-ohjauksesta, jolla rajoitetaan polttoa....aiheuttaa se kitupolttoa sekä typen oksien kasvua.
Kattila on parhaimmillaan kun siitä otetaan kaikki teho irti, jolloin konvektio on oltava suunniteltu nimellistehon vaatimalle tasolle.

[markkulievonen]

Ja vielä lambda-ohjauksesta, jolla rajoitetaan polttoa....aiheuttaa se kitupolttoa sekä typen oksien kasvua.
Kattila on parhaimmillaan kun siitä otetaan kaikki teho irti, jolloin konvektio on oltava suunniteltu nimellistehon vaatimalle tasolle.

Kuten tietänet, niin pohdin teoria tasollla,- en kokemusperäisesti. Niin, eikös lambda pidä kattilaa täydellä teholla,- jos  varaajan lämpötila tukee / sallii  sitä. Toiseksi, eikös lamda säädä toisiopaloa  saavuttamaan mahdollisimma korkeaa lämpötilaa? Vai onko se säädetty samoin kuin moottoreissa,.- joissa  mahdollisimman korken lämpötilan saavuttamista estetään. Kattilassahan on kyseessä mahdollisimman paljon / tehokkaasti lämpöenergian saavuttamisesta.

[Zetor]

Mahdollisimman helppo kattila on lambda. Näitä nyt löytyy paremmilta valmistajilta. Jos haluat kattilan ilman lambdaa niin niissäkin on isoja eroja. Esim tämä suomalainen veda ei hirmu hyviä kehuja saanut. Atmoksella tuntuu olevan tyytyväisiä käyttäjiä. Jos haluat puista kaiken irti helpolla niin vigas attack centrometal ei varmasti ole mikään huono vaihtoehto.

[Markku]

Kuten tietänet, niin pohdin teoria tasollla,- en kokemusperäisesti. Niin, eikös lambda pidä kattilaa täydellä teholla,- jos  varaajan lämpötila tukee / sallii  sitä. Toiseksi, eikös lamda säädä toisiopaloa  saavuttamaan mahdollisimma korkeaa lämpötilaa? Vai onko se säädetty samoin kuin moottoreissa,.- joissa  mahdollisimman korken lämpötilan saavuttamista estetään. Kattilassahan on kyseessä mahdollisimman paljon / tehokkaasti lämpöenergian saavuttamisesta.

Valitettavasti tuo lambda-ohjaus on vain palokaasujen  jäännöshapen indikaattori. Panospoltossa sellainen ohjaus ei ole hyvä kokonaisvaltaiseen hyvään polttoon.

[Jra]

Valitettavasti tuo lambda-ohjaus on vain palokaasujen  jäännöshapen indikaattori. Panospoltossa sellainen ohjaus ei ole hyvä kokonaisvaltaiseen hyvään polttoon.

Taas tulee ammattitaitoista kommenttia

Kattilan tärkeimpänä rakenteena on konvektio, jossa savukaasun lämpö otetaan talteen / hyödyksi. Kuiva ilman vesivaippaa oleva konvektio ei ole hyvä.
Hyvin rakennettu kattila ei myöskään tarvitse lambda-ohjausta.

Huonosti toimivaa kattilaa ei lambda korjaa, mutta hyvin toimivasta kattilasta saadaan lambdalla loistavasti toimiva kattila

Suomalainen kattilansuunnittelu on ehkä juuri siinä pielessä mihin Markku viittasi - konvektio ei ole kattilan tärkein, tai ainakaan haastavin osuus. Kyllä palamisen hallinta ja palotilan muodot ja materiaalit on paljon vaikeampi. Suomalaisissa kattiloissa taitaa olla juurikin suhteellisen hyvä konvektio, mutta se menee hukkaan kun palamisenhallinta on pielessä, niin häkä ja hiukkaset tulee piipusta palamattomina Mikä näkyy savupilvenä ilmassa ja kiristyneinä naapurisuhteina.

[Zetor]

Kannattaa teuvon lukea nämä topin ja mister x jutut niin voit huomata että tämän yhden sankarin jutuista ei kannata välittää. Näitä vänkäysmomentti ukkoja on joka foorumilla.

[Markku]

Sitten kun on kattilasuunnittelusta jotakin tietoa, voi sen jälkeen kirjoitella tähän threadiin...pari edellistä kirjoittajaa mukaan lukien.
Edellämainitut voivat olla kirjoittelematta omiin kirjoituksiini omia käsityksiään kirjoitteluistani. En minäkään kirjoita teidän kirjoittamiin kommentteihin ensimmäisenä alatyylisesti. Teidänkin kannattaisi sopeuta siihen, että toisten mielipiteisiin ja kirjoituksiin olisi syytä suhtautua korrektisti.

[Zetor]

Sitten kun on kattilasuunnittelusta jotakin tietoa, voi sen jälkeen kirjoitella tähän threadiin...pari edellistä kirjoittajaa mukaan lukien.
Edellämainitut voivat olla kirjoittelematta omiin kirjoituksiini omia käsityksiään kirjoitteluistani. En minäkään kirjoita teidän kirjoittamiin kommentteihin ensimmäisenä alatyylisesti. Teidänkin kannattaisi sopeuta siihen, että toisten mielipiteisiin ja kirjoituksiin olisi syytä suhtautua korrektisti.

enhän mä susta oo puhunu kun mister xsästä ja topista. Sullahan  Ei tietenkään oo mitään tekemistä asiassa,eihän kukaan luotettava ihminen kirjoittele foorumille eri nimimerkeillä 

[markkulievonen]

Sitten kun on kattilasuunnittelusta jotakin tietoa, voi sen jälkeen kirjoitella tähän threadiin...pari edellistä kirjoittajaa mukaan lukien.
Edellämainitut voivat olla kirjoittelematta omiin kirjoituksiini omia käsityksiään kirjoitteluistani. En minäkään kirjoita teidän kirjoittamiin kommentteihin ensimmäisenä alatyylisesti. Teidänkin kannattaisi sopeuta siihen, että toisten mielipiteisiin ja kirjoituksiin olisi syytä suhtautua korrektisti.

Ihmiselle lie taitolaji elää rauhassa ihmisten kanssa ja koskee myös näitä foorumeita. Suosittelen,- ettet kommentoi epäolennaisiin viesteihin ja niiden sisältöihin. Viisaampi / kehittyneempi osapuoli jättää reagoimatta.

[Markku]

enhän mä susta oo puhunu kun mister mister xsästä ja topista. Sullahan  Ei tietenkään oo mitään tekemistä asiassa,eihän kukaan luotettava ihminen kirjoittele foorumille eri nimimerkeillä 

Väitätkö kirkkain mielin että kirjoituksesi ei viittaa Markkuun ?
Ymmärtääkseni tähän threadiin ei ole kukaan mister xsästä tai topi kirjoittanut.
"Kannattaa teuvon lukea nämä topin ja mister x jutut niin voit huomata että tämän yhden sankarin jutuista ei kannata välittää. Näitä vänkäysmomentti ukkoja on joka foorumilla."