Kirjoittaja Aihe: Aiheen sivusta siivottua (oli: Vs: Pannuhuoneen päivitystä (Arimax 240 to Attack))  (Luettu 10651 kertaa)

Muukalainen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 124
Olen keskustellut kaikkien kotimaisten kattilavalmistajien kanssa käänteispaloisen lambda-ohjauksesta. Kaikilla sama yhteenveto....ei tarvita. Suomalainen kattilasuunnittelija tietää mikä on oleellista, Markulla ei siihen ole osuutta tai arpaa. Omien polttokokeiden perusteella olen aivan samaa mieltä Suomalaisten insinöörien kanssa, palotapahtumaa ei säädetä oikein, kun ohjaimena on lambda. Tämä nyt on päivänselvä asia jo neljännesvuosisadan ajan lämpövoimalaitostekniikassa.

Toki sitä voidaan etäohjauksena säätää kattilaa tietyltä osin, mutta paljon puuttuu hyvään ohjaukseen anturitietoa koko kattilalaitoksesta.

Juu Markulta  ainankin yksi kotimainen kattila tehdas on jääny käymättä, ku nimenomaan sanovat että kannattaa ottaa lambada kattila. Tästä aikaa noin 1,5 vuotta sitten. Ku tilaaja kattilaa kyseli. Valitettavasti kattila meni mönkään ku eivät tajuneet että poltettava  materiaalin tuhka kovettuu möykkyihin niin mukava työmaa siitä tulikin.ku kotimainenvalmistaja ei oikein osannu kuunneella tilaajaa. että semmosta on kotimainen kattilan valmistus mega luokankin systeemeissä. ei siinä kotimaisen osalta enää paljoa voi kuin hymyillä vaisusti ja olla hiljaa.


kaji

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 246
"On säälittävää, että Markku leikkii suomalaisen kattilatutkimuksen esikuvaa täällä netissä"

Ja ajatella jos kotimainen osaaminen on tolla tasolla?? 

pete73

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 184
Niinhän tuo valitettavasti tuntuu suurelta osin olevankin....
vm-58 "rintamamiestalo" n.120m2 lämmintä +puolilämmin kellari 80m2
Jämä kaksikko (pääasiassa vastuksella lämpeää), ei varaajaa käytössä, varaava takka, ILP alakerrassa.
Puuta maks. pari mottia vuodessa kun nykyään ei paljoa kotona tule oltua.

riusmies

  • Vieras
Vanhanaikaisesten puulämmityslaitteiden trollaus ei ole järkevää useastakaan syystä. Valtiovalta näkyy nykyään seuraavaan puunpolton aiheuttamaa laskua yhteiskunnalle(noin 250 ennenaikaista kuolemaa puulämmityksen takia). Toiseksi vanhanaikainen kalusto johtaa vain lisääntyviin kieltoihin, kuten esim Jyväskylässä on, jossa rantasaunoihin ei saanut enää asentaa puukiuasta asuntomessualueelle.

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377
Juu Markulta  ainankin yksi kotimainen kattila tehdas on jääny käymättä, ku nimenomaan sanovat että kannattaa ottaa lambada kattila. Tästä aikaa noin 1,5 vuotta sitten. Ku tilaaja kattilaa kyseli. Valitettavasti kattila meni mönkään ku eivät tajuneet että poltettava  materiaalin tuhka kovettuu möykkyihin niin mukava työmaa siitä tulikin.ku kotimainenvalmistaja ei oikein osannu kuunneella tilaajaa. että semmosta on kotimainen kattilan valmistus mega luokankin systeemeissä. ei siinä kotimaisen osalta enää paljoa voi kuin hymyillä vaisusti ja olla hiljaa.

Se on aika kumma juttu, ku samaan aikaan kotimaisetki pannufirmat panevat hakekattiloihin lambadoita. Tie sit mikä siin sit muka on niin erilainen, klapipannuihin verrattuna.  ??? Eipä ton aivotukset muutenkaan ollu kovin todellisuuslähtöisiä.

Perusjuttuhan tääkin, mut turha nillittää, et isojen laitosten toimintaa ohjataan isommalla anturimäärällä. Ja et ellei noita kaikkia saada mukaan, säätö menee päin helvataa. Et parempi mennä ihan vaan käsisäädöillä.  ;D
Vaiks niit antureita olis vaiks useampiki tusina siel ison pannun kyljessä, ei se tosiaan tarkoita et jokainen vaikuttais palamisen säätöprosessiin.

Mut olihan toi kumma käännös, ihan niinku tolta viheltäjältä olis lääkkeet unohtunu ottaa. Jos ei muuta, niin touretteen.  :(

Ei oo vähään aikaan kuulunu, hävettäiskö jopa? Olis kyl ihan terve ilmiö, olis ees jotain takaisinkytkentää skeidan outputin ja prosessin ohjauksen välillä. :-|
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Muukalainen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 124
Se on aika kumma juttu, ku samaan aikaan kotimaisetki pannufirmat panevat hakekattiloihin lambadoita. Tie sit mikä siin sit muka on niin erilainen, klapipannuihin verrattuna.  ??? Eipä ton aivotukset muutenkaan ollu kovin todellisuuslähtöisiä.

Perusjuttuhan tääkin, mut turha nillittää, et isojen laitosten toimintaa ohjataan isommalla anturimäärällä. Ja et ellei noita kaikkia saada mukaan, säätö menee päin helvataa. Et parempi mennä ihan vaan käsisäädöillä.  ;D
Vaiks niit antureita olis vaiks useampiki tusina siel ison pannun kyljessä, ei se tosiaan tarkoita et jokainen vaikuttais palamisen säätöprosessiin.

Mut olihan toi kumma käännös, ihan niinku tolta viheltäjältä olis lääkkeet unohtunu ottaa. Jos ei muuta, niin touretteen.  :(

Ei oo vähään aikaan kuulunu, hävettäiskö jopa? Olis kyl ihan terve ilmiö, olis ees jotain takaisinkytkentää skeidan outputin ja prosessin ohjauksen välillä. :-|

juu touretteen ollaan menossa  ;D
Mutta ennen sitä yksi pikku juttu. kauniina syksyisenä maantai aamuna työpaikalle saapuessa, oli edessa kuvan tilanne. Onkos tämä sitä sitä kotimaisen kattilan trollausta vai mitä?
olen Markun ja Anssikon kanssa samaa mieltä että kotimainen kattila ei tarvii antureita kunhan ensin saavat "pien hiukkas päästöt kuriin# Siinä sitä ympäristö ja rakennus valvonnan kanssa pohtivat syytä. Pikkasen lisäile että kyseistä kattilaa markkinoidaan lambadoineen keskieurooppaan. Kotimaassa näitä kattiloita on paljon.Lue että valmistaja on ollut pitkään markkinoilla. Kysymys onko tuote mielestänne valmis vai torso? Varsinkin kun keskieuroopassa kilpailu on kovaa. Tilaajan kanssa keskustelin asiasta. Alunperin hän kyseli tarjouksia keskieurooopan laitteistoista Hinta ratkaisi......
Ja mitä tapahtuu kattilan maineelle jos jossain keskieurooppalaisessa kyläyhteisössä tulee kuvan kaltainen #pienhiukkas" tilanne.
Mää lähen nyt sinne touretteen, joten miettikäähän sitä täällä sillä aikaa.

Oma mielipiteeni onettä Kotimainen on tärkeää mutta mutta onko tuote valmis markkinoille ja mitä tapahtuu kun maine menee?

« Viimeksi muokattu: 21.11.2016-09:40 kirjoittanut Muukalainen »

AnssiKo

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 1 377


Kuva toimii hiukka huonosti, eli ei näy. :-(
60-luvun torppa, Ariterm City 25+ (30 kW nim., 'hifikattila' aka 'torso'), λ-näyttö, puskurina 2.4 m³ modattu puolihybridivaraaja. Hienosäädöstä kahdessa piirissä huolehtii bivalenttisuntit, Ouman EH-800+tsi-sisäanturi ja EXU-800+tsi-sisäanturi. Specu-dataa tarjoaa RasPi, OneWire ja TaloLogger Pi

Muukalainen

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 124

Toimisko tämä?
https://goo.gl/photos/K6b624xz6oEvjRfS6

Ku kerta nuo kuvat ei lähteny toimimaan niin  kirjoitampa vielä.
Juu munkin mielestä mun kirjoitukset pitäis olla jostain ihan persiistä.  Kuvista näkee mitä on suomalainen kattila tietämys. Jotkut täällä itseään mainostaa kotimaisen kattila teknologian tietäjinä ja mahdollisesti korkeastikkin koulutettuna ja kouluttajana. En yhtää ihmettele, suomalainen biopolttaminen on ja pysyy vankasti vuodella kivi ja keppi jos tulos on tämä mitä kuvat kertoo.. Laitan ilman sarvia hampaita kritiikkiä, että jos oikeasti nämä tietäjät täällä ovat oikeita, niin lusikka kauniseen käteen ja istumaan tuolin ja työvälineen väliin. Jotta ei tämmösiä lapsuksia tehtäisi ja vielä jopa vuosi kymmeniä.

 Tämän tasoisilla kattiloilla lähdetään maailmaa valloittamaan ei hyvää päivää..... Kysyn miksi kattila teknologia on pysynyt kehittymättömänä täällä piskuisessa maassamme? Toakin kattila on tehty samalla konseptilla jo vuosi kymmeniä.
Mulla on kyllä vahva visio siitä, entäs teillä muilla? En halua että ruvetaan lääkkeitä tai mielenterveyden laadulla kommentoimaan kertoo kommentoijan henkisen tason kehittävään keskusteluun.  ( omalla kohdalla olen ruumini fyysisen terveyden menettänyt noissa töissä, mutta ei siitä sen enempää) Tarjoan vaan rehellistä keskustelua ja mielipideiden vaihtoa ilman nimittelyä. Ilman sitä me ollaan ja pysytään siellä kivikaudella ja piiiiitkäään.

Niin kuin sanon poistun nyt toivottavasti taitavampien ihmisten hoidettavaksi kuin suomalainen biopolttokattiloden suunnittelun taso on.

CMK77

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 54
Oliko pellettikattila? Jos polttoaine oli huonoa, siis enemmän jauhomaista kuin pelletin näköistä niin silloin...