riusmiehen pannarirojekti

[Markku]

Energiatehokkuuden kannalta sarjaan. Rinnan kytkettynä tulee  heti alkuunsa selvästi suurempi pinta-ala, josta lämpöä menee harakoille (varaajan yläosat). Varaajien väliset putket tulee kummassakin kytkennässä olla erittäin hyvin eristetty tai niiden kautta menee paljon lämpöä hukkaan.

Tämä väittämäsi ei pidä paikkaansa. Parempi energiatehokkuus rinnan kytkettynä.

[sakarif]

Riittävästi tietoa löytyy alan opuksista. En alkaa polkupyörää uudelleen keksimään ja selostamaan sen toimintaperiaatetta. Kirjoittajankin kannattaisi ottaa etukäteen asioista sen verran selvää, ennekuin pyytää argumetointia mitään energiatehokkuuksista. Lyhyellä oppimäärällä vallitsevien olosuhteiden lämpötilaerolla määritetään energiatehokkuutta. Sitä suuremmat häviöt mitä suurempi lämpötilaero.

Pitihän se arvata...

[riusmies]

Pitäydytään toistaiseksi sarjaan asennuksessa: Kätevästi asennus onnistuu ilman lisäpumppujen asennusta;kesällä voi lämmittää vain sisävaraajaa;talvella sitten tulee pakkassuojaus, kun lattialämmityksestä palaava vesi menee ensin ulkovaraajan alaosaan.

[Markku]

Pitäydytään toistaiseksi sarjaan asennuksessa: Kätevästi asennus onnistuu ilman lisäpumppujen asennusta;kesällä voi lämmittää vain sisävaraajaa;talvella sitten tulee pakkassuojaus, kun lattialämmityksestä palaava vesi menee ensin ulkovaraajan alaosaan.

Lähtökohtaisesti ei ole väliä kumpaanko varaajaan lattialämmityksen paluuvesi kierrätetään. Varaajien kytkennällä on energiatehokkuuden kannalta merkittävä tekijä. Shunttaustekniikoilla voidaan varaajien kiertoa ohjata halutulla tavalla. Yksinkertaisemmin varaajat rinnan ja yhdellä kiertovesipumpulla kierto.
Tilanne muuttuu sitten jonkin verran kun jommasta kummasta tai molemmissa varaajassa on käyttöveden vaihdin tai kierukat.

[hiili]

Kyllähän markku oikeassa on.jos tuolla on 6-7 m3 vettä perässä eikä pysty nostaa kun 2-30c kertakierolla niin p
äin persettä se on. mutta jos ja kun se lykkää 95c kaikenaikaa niin kerrostuma on hyvä eikä tartte lämmittää kun 1-2m3 vettä niin taas pääsee suihkuun.mutta talvella voit ottaa sen naapurin rouvan yö löysiin puita lyömään uuniin että saat tuolla purkilla kaikki paljut kuumaks ja voit pitää huili päivän

[geswas]

Kyllähän markku oikeassa on.jos tuolla on 6-7 m3 vettä perässä eikä pysty nostaa kun 2-30c kertakierolla niin p
äin persettä se on. mutta jos ja kun se lykkää 95c kaikenaikaa niin kerrostuma on hyvä eikä tartte lämmittää kun 1-2m3 vettä niin taas pääsee suihkuun.mutta talvella voit ottaa sen naapurin rouvan yö löysiin puita lyömään uuniin että saat tuolla purkilla kaikki paljut kuumaks ja voit pitää huili päivän

Kyllä se varmaan useamman pesällisen vaatii mutta eikohän tässäkin kattilassa pesällinen pala hieman pidempään kun tunnin kerrallaan... Eli yöt voi varmaan nukkua ihan rauhassa ilman naapurin emäntääkin. 

[markkulievonen]

Niin, olkoompa kyseessä yksi tai useampi varaaja, niin päämääränä tulisi olla hyvä kerrostuminen. Lämmittäessä ja energian ottamisessa. Taas ylimääräisen varaajan ottamisen pois käytöstä esim. kesäajaksi onnistuu asentamalla sulkuventtiili yläputkeen.

Niin, jos varaajat on kytketty sarajaan, niin onnistuneeko kauimmaisen varaajan lämmittäminen vapaakierrolla? Veden kerrostuminen huomioiden.

[Markku]

Niin, jos varaajat on kytketty sarajaan, niin onnistuneeko kauimmaisen varaajan lämmittäminen vapaakierrolla?

Ei onnistu ei. Sarjan viimeinen varaaja jää täytöstä vaille.
Panospoltossa on tärkeää, ettei putkistoissa ole haittavia kuristeita missään muodossa.
No nämä ovat päivänselviä asioita niille jotka ammatikseen asioita pähkäilee. Tosin on putkimiehiäkin jotka eivät ymmärrä ja osaa lukea suunnittelijan piirustuksia.

[markkulievonen]

Niin, rinnakkain kytkeminen ainakin takaa veden kerrostumisen ja molempien varaajien hyvän hyötykäytön.

[sakarif]

Rinnankytkennässä varaajien tulisi olla saman kokoisia ja putkien mitoitukset ovat huomattavasti tarkemmat, jotta tasainen lataus ja purku varaajista onnistuu. Käyttöveden saamiseen kuluu pidempi aika, jos varaajissa ei ole energiaa (olettaen, että ei sähkötulistusta).

Sarjassa varaajien koolla ei ole merkitystä ja käyttövesi saadaan nopeasti, jos pienin varaaja sijoitetaan sarjassa ensimmäiseksi. Kerrostuminen on tasaisen varmaa riippumatta varaajien koosta.

[Markku]

Rinnankytkennässä varaajien tulisi olla saman kokoisia ja putkien mitoitukset ovat huomattavasti tarkemmat, jotta tasainen lataus ja purku varaajista onnistuu. Käyttöveden saamiseen kuluu pidempi aika, jos varaajissa ei ole energiaa (olettaen, että ei sähkötulistusta).

Sarjassa varaajien koolla ei ole merkitystä ja käyttövesi saadaan nopeasti, jos pienin varaaja sijoitetaan sarjassa ensimmäiseksi. Kerrostuminen on tasaisen varmaa riippumatta varaajien koosta.

Ei hyvänen aika...mistä näitä olettamuksia ja täysin paikkansapitämättömiä jutusteluja oikein pulppuaa ??
En haluaisi mennä henkilökohtaisuuksiin, mutta minkä verran sakarif olet ollut energia-alalla suunnittelupuolella tai laboratoriossa testauksissa mukana tai omakohtaisista käytännön kokemuksia varaajien kytkemisvaihtoehdoista ?

[sakarif]

Ole hyvä ja korjaa, jos olen väärässä. Tekstillä tai piirustuksetkin käy.

Oma kolmen varaajan sarjaankytkentä toimii vallan mainiosti juuri kuten olen edellä kuvannut.

[Markku]

Ole hyvä ja korjaa, jos olen väärässä. Tekstillä tai piirustuksetkin käy.

Oma kolmen varaajan sarjaankytkentä toimii vallan mainiosti juuri kuten olen edellä kuvannut.

Voisin hyvin antaa energiatehokkuuden parantamiseksi neuvoja, joita parannuksia järjestelmäsi kaipaisi.
Näin olen 30-vuoden aikajaksolla tehnyt monelle muullekin.
Ammattilaisen tekemällä energiatehokkuuden suunnittelulla ja toimenpiteillä säästää sievoisen summan euroaja.

[sakarif]

Voisin hyvin antaa energiatehokkuuden parantamiseksi neuvoja, joita parannuksia järjestelmäsi kaipaisi. Näin olen 30-vuoden aikajaksolla tehnyt monelle muullekin. Ammattilaisen tekemällä energiatehokkuuden suunnittelulla ja toimenpiteillä säästää sievoisen summan euroaja.

Jos nyt kuitenkin pidäyttäydytään alkuperäisen kysyjän asiassa. Kerrotko (enemmän kuin yhdellä sanalla) miksi rinnan eikä sarjaan?

[Markku]

Jos nyt kuitenkin pidäyttäydytään alkuperäisen kysyjän asiassa. Kerrotko (enemmän kuin yhdellä sanalla) miksi rinnan eikä sarjaan?

Energiatehokkuuden perusteella rinnan parempi. Sitten ei ole niinkään väliä kytkennällä jos varaajat on osa lämmitettävää rakennusta/kiinteistöä, hukkalämpö jää silloin hyödynnettäväksi. Silloinkin kannattaa kiinnittää huomiota vallitseviin lämpöolosuhteisiin/lämpötilaeroihin huoneiston /varaajan veden lämpötiloihin. Sarjaan kytketty järjestelmä hukkaa enempi lämpöä / hyötysuhde huonompi kerrostuman vuoksi. Tässäkin pätee se fysiikan lämpöopin fakta  eli kaikki ylimääräinen lämmittäminen huonontaa hyötysuhdetta.
Rinnan kytkennässä puskuria/ kapasiteettia enemmän kun puretaan järjestelmää. Tähän tietysti vaikuttaa purkausnopeus, jolloin kerrostumaa ei pääse syntymään ja veden sekoittuminen/lämpöliike huonontaa kerrostumaa.